Darmbakterien - Firmicuten und Bacteroidetes

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Veröffentlicht von: Thorsten St.
Beiträge: 931
Angemeldet am: 04.06.2014
Veröffentlicht am: 27.05.2017
 

Darmmikrobiom optimieren.

Die zusammensetzung des Darmmikrobioms hängt direkt davon ab, was man ißt. Die Zusammenletzugn ist bei LC, LF oder LP anders, als bei HC, HF oder HP; "voll automatisch". Ob man mit "Der" jeweiligen Ernährungsstrategie aber tatsaächlich das für seine Zwecke und Ziele optimale Mikrobiom erhält, ist eine ganz andere Frage.

Sicher ein spannendes Themenfeld, das nicht zu unterschätzen ist.

Ich bin davon Überzeugt, dass jeder ernährungsmäßig unterstützten / bewirkten Gesundung erst einmal eine Gesundung der Vedauung im allgemeinen und des Darmmikrobioms im speziellen vorausgehen muss(!). Sonst kann der Körper die anderweitig wichtigen Stoffe u.U. gar nicht erst Aufnehmen, um sie gesundheitsfördernd zu verwerten.

 

Veröffentlicht von: Robert K.
Beiträge: 290
Angemeldet am: 14.01.2017
Veröffentlicht am: 25.05.2017
 

Das Thema Darmflora ist auch so eine Wissenschaft. Einen Einblick bekommt man durch das Bucht von Dr. Zschocke, Darmbakterien als Schlüssel zur Gesundheit.

Sie arbeitet wohl in der Forschung und beschreibt einige sehr erstaunliche und für mich neue Erkenntnisse, wie zB dass die Bakterien sich über Botenstoffe darüber austauschen, wer sich vermehren soll oder wer nicht. Das darmbakterien über die Granolus zur Muttermilch transportiert werden usw.. Sehr interessant und es zeigt auf, wie extrem wichtig die kleinen Helfer sind, die mit ca. 100 Billionen als Anzahl ca. 1,5 KG wiegen.

Aber hilft mir das Wissen beim Thema Heilung? Jain, ein wenig. Immerhin lernt man, dass AB nicht hilft, im Gegenteil. Und Frau Dr. kennt LC wohl nicht, denn da schießt sie ziemlich gegen und behauptet auch Dinge, die bei LC nicht mehr zutreffen (Thema Kopfschmerzen bei Hunger oder zittrig bei Hunger). Das hatte ich vor der Umstellung manchmal. Nach der Umstellung nicht mehr. Habe ich Ihr auch geschrieben, dass das falsch ist ;-)

Trotzdem oder abgesehen von diesem fehlgeleiteten Schuss gegen LC bzw. Dr. Perlmutter ist das ein sehr gutes Buch.

Nur wie so viele Ärzte macht auch sie den Fehler, ALLES mit der Darmflora erklären zu wollen. Ja, es gibt da viele Probleme, wie zB Leaky Gut, aber man kann eben nicht alles nur über den Darm erklären. Es gibt auch noch die Mitos, sprich den Stoffwechsel. Was das Thema abnehmen usw. angeht.

Veröffentlicht von: Gisela
Beiträge: 28
Angemeldet am: 21.04.2017
Veröffentlicht am: 25.05.2017
 

. . . vielleicht das:

http://www.narayana-verlag.de/Das-Mikrobiom-Heilung-fuer-den-Darm-Robynne-Chutkan/b21150?keywords=Das+Mikrobiom+-+Heilung+f%C3%BCr+den+Darm+von+Robynne+Chutkan

oder das:

https://www.rene-graeber-buecher.de/die-biologische-reizdarmtherapie.html

ich habe das Buch

Die biologische Therapie des Candida Albicans und finde es hilfreich.

 

Veröffentlicht von: Wulliw K.
Beiträge: 23
Angemeldet am: 14.05.2017
Veröffentlicht am: 25.05.2017
 

Hallo Thorsten,

richtig, optimieren!

 

Von Ballaststoffen wurde auch immer als unverdaulich gesprochen, was ja anscheinend nicht stimmt.

Die Firmicutes gehören im Darm dazu, nur halt sollten sie nicht in der Überzahl sein.

Und eine Kohlenhydratreiche und Ballaststoffreiche Ernährung scheint dann ja wohl die Firmicutes zu nähren und somit auch zu vermehren. Wenn ich das richtig verstehe.


Von Probiotika die Lactobazillen enthalten, halte ich mich jetzt jedenfalls entfernt. Hab mehr als genug davon. :-(
Hatte Kohlenhydratreich gegessen, aber immer im Kalorienbereich. Trotzdem zugenommen.


Jedenfalls ist dieses Thema, die "richtige" Darmflora zu haben, schon sehr ... speziell.

Und leider gibt es keine Literatur darüber.

 

Gruß

Klixi

 

Veröffentlicht von: Thorsten St.
Beiträge: 931
Angemeldet am: 04.06.2014
Veröffentlicht am: 23.05.2017
 

Passend zu dem Thema, der aktuelle Artikel auf edubily:

http://edubily.de/2017/05/ballaststoffe-kurzkettige-fettsaeuren-energiestoffwechsel/

Es ist ja gerade Aufgabe der Darmbakterien, Ballaststoffe zu verwerten und synergistsich positiv mit dem menschlichen Körper zusammen zu arbeiten. U.A. genau deshalb soll man ja auch ballaststoffreich essen, um eine gesunde Darmflora auch zu füttern/ernähren/versorgen.

Und wie so oft kommt es auf eine gesunde Mischung an. Sowohl bei der Art der Ballaststoffe, als auch bei der Zusammensetzung der Darmbakterien. Dazu gehören auch Lactobacillales, Vertreter der Firmicuten.
Es geht also wieder einmal nicht darum irgend etwas zu maximieren oder zu minimieren, sondern (in der Zusammensetzung) zu optimieren.

LG,
Thorsten

Veröffentlicht von: Wulliw K.
Beiträge: 23
Angemeldet am: 14.05.2017
Veröffentlicht am: 22.05.2017
 

Ah, hat sich hier doch schon einer mal damit Beschäftigt. Leider ohne erhellende Antwort.

Was sollte man den nun bevorzugt essen? Mehr Fett, mehr Eiweiß, mehr Kohlenhydrate?

Was heißt den "Ausgewogen"? Ich esse jeden Tag was anderes, trotzdem habe ich mehr von diesen F.

Ich finde leider auch kein wirkliches Fachbuch zum Thema Darm und seine Baktierien.

 

Was ich zur Zeit Verstehe, kann natürlich sehr wahrscheinlich falsch sein, das alle Laktobazillen, die ja zu den Firmicutes zählen, Kohlenhydrate und Ballaststoffe umwandeln.

Angeblich gibt es ja nichts, was Ballaststoffe umwandelt, und diese unverdauert wieder rauskommen sollen. Tja, das stimmt dann wohl nicht.

Jetzt so auch meine "abgeleitete" Idee, Low-/No-Carb und die Firmicutes reduzieren sich.

Macht das Sinn?

 

Liebe Grüße

Klixi

Veröffentlicht von: torsten s.
Beiträge: 109
Angemeldet am: 12.11.2009
Veröffentlicht am: 16.08.2013
 

Es gibt Personen mit Veranlagungen, Ballaststoffe besonders gut verstoffwechseln zu können. Es gibt jedoch überwiegend Vermutungen und zuwenig aussagekräftige Studien dazu.

Veröffentlicht von: Matt a.
Beiträge: 81
Angemeldet am: 02.10.2002
Veröffentlicht am: 13.08.2013
 

Suchmaschine gibt nur Bericht, nix von Leuten, die da tatsächlich was mit gemacht haben. Ich denke nicht, ich messe. ;-) Ergebnis sollte bald da sein. Gruß Matt

Veröffentlicht von: Aexa W.
Beiträge: 1178
Angemeldet am: 12.12.2008
Veröffentlicht am: 12.08.2013
 

was sagt denn die suchmaschine dazu? denkst du, daß du von einer sorte mehr hast?

Veröffentlicht von: Matt a.
Beiträge: 81
Angemeldet am: 02.10.2002
Veröffentlicht am: 11.08.2013
 

Oh, scheint hier niemand zu kennen. Na macht nichts. Schönen Sonntag noch. Liebe Grüße Matt

Veröffentlicht von: Matt a.
Beiträge: 81
Angemeldet am: 02.10.2002
Veröffentlicht am: 27.07.2013
 

Hallo, habe jetzt einiges interessante darüber gelesen. Jedoch verstehe ich immer noch nicht, wie man sich ernähren soll, um eher die Bacteroidetes zu fördern und die Firmicuten zu reduzieren und im Zaum zu halten. Firmicuten wandeln Balaststoffe in "Kalorien" bzw. verwertbare Stoffe um. Man soll aber Balaststoffreich essen. So ganz kapier ich das nicht. Kennst das hier jemand und hat vielleicht auch Erfahrung damit gemacht? Viele Grüße Matt

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