Fäulnis entsteht aufgrund von zuviel Eiweiß

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Thema Fäulnis entsteht aufgrund von zuviel Eiweiß

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Veröffentlicht von: Thorsten St.
Beiträge: 578
Angemeldet am: 04.06.2014
Veröffentlicht am: 01.06.2016

"@P s i r am....bitte mal informieren, wer dahinter steckt. Es weht einem von dort ein starker Wind pro Schulmedizin bzw. Pharmalobby entgegen."

Belege für diese Behauptungen? Oder nur eigene Meinung?

 

"Der sich allein an Studien orientiert [...]"

An was denn sonst?

 

"und lebensnahe empirische Abwägungen und Erfahrungswerte knallhart ausschliesst."

Lebensnahe, empirische Abwägungen taugen nicht zur Verallgemeinerung. Erfahrungswerte, die nicht durch Untersuchungen / Studien unabhängig bestätigt werden (können) sind nicht repräsentativ. Sonst könnte man auch "Wunderheilungen" als allgemeines Gesundungsprizip etablieren wollen.

 

"Damit auch ein radikales Klima schafft."

In wie fern?

 

 

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Veröffentlicht von: Daniel K.
Beiträge: 333
Angemeldet am: 08.12.2012
Veröffentlicht am: 31.05.2016

 

@P s i r am....bitte mal informieren, wer dahinter steckt. Es weht einem von dort ein starker Wind pro Schulmedizin bzw. Pharmalobby entgegen. Für meinen Geschmack ein ziemlich empathieloser Verein. Der sich allein an Studien orientiert und lebensnahe empirische Abwägungen und Erfahrungswerte knallhart ausschliesst. Damit auch ein radikales Klima schafft.

Scheint für mich aber eine Konsequenz als Reaktion auf die vielen Scharlatane im Esoterikbereich zu sein.

Prinzipiell ähnlich wie eine perverse Massentierhaltung die Tendenz zum Veganismus nach sich zieht.

Und dass die auch gegen Dr. Strunz wettern, ist entsprechend naheliegend.

 

Zur Fäulnis durch Eiweiss: Reden wir hier von Putrescin bzw. Leichengift und biogenen Aminen? Die auch in Käse und Grapefruitsaft vorkommen.

Anonsten kann man mit einer ausgewogenen Ernährung, die auch keimabtötende Komponenten enthalten sollte, wie z.B. Ingwer, Knoblauch, doch für genügend Ausgleich sorgen.

Ballaststoffe tuen ihren Teil dazu. Inwiefern pflanzliche Eiweisse mit basischem Charakter hier anders verstoffwechselt werden als tierische säurebildende wäre entsprechend abzuwägen. Lässt sich aber ebenso kompensieren, i.B. wenn die Entgiftungsfunktionen des Körpers normal arbeiten.

Eine einseitige Ernährung birgt immer die Gefahr gewisser Risiken, da jeder mit seinem individuellen Metabolismus und genetischer Veranlagung anders darauf reagiert. Folglich ist eine Tendenz zu gesteigerter Fäulnis bis hin zu chronischen Blähungen wohl auch einer verminderten Vielfalt an guten Darmbakterien geschuldet. Woraus schliesslich diverse Unverträglichkeiten bis hin zu Allergieausbrüchen resultieren können.

Wenn man nun z.B. zu wenige Milchsäurebakterien im Darm trägt, besteht doch die Möglichkeit, dass dann auch Milchprodukte inkl. Milcheiweiss nur ungenügend verstoffwechselt werden, was entsprechende Problem verursacht. Mit einem Aufbau der Darmflora mit Bifidobakterien sollte sich folglich Erleichterung einstellen. Es besteht aber, orientiert am Mikrobiom der Hadza auch eine Darmflora ohne Milchsäurebakterien "anzüchten".

Enterotypen können sich also der These nach wandeln, der Übergang dürfte jeweils zwar etwas holprig sein. Aber kann sich ja ausprobieren, welches "Darmklima" einem am angenehmsten und dem individuellen Wohlbefinden am zuträglichsten erscheint. Gelebte Individualempirie. Die wissenschaftlich zwar nicht unbedingt haltbar ist. Aber wen juckst, wenns mir dadurch besser geht und ich den Arztbesuch spare?

 

 

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Veröffentlicht von: Reinhard S.
Beiträge: 163
Angemeldet am: 26.08.2015
Veröffentlicht am: 21.03.2016

"Zentrum der Gesundheit" ist keine seriöse Informationsquelle, auch nur allein schon durch die Tatsache, dass sie bei Psiram auf dem Index steht. Und man sollte sowas auch nicht weiter empfehlen bzw. verbreiten helfen. Und damit basta!

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Veröffentlicht von: Thorsten St.
Beiträge: 578
Angemeldet am: 04.06.2014
Veröffentlicht am: 20.03.2016

Liebe Gundula,

du schreibst:"Und ich habe schon bei etlichen Anbietern bestellt, bei denen andere nicht einmal die Überschrift der Website lesen würden.

Wir können die Welt nicht verbessern, egal, was wer macht oder veranlasst. Wir müssen damit leben, was uns die Gegenwart, das ist nur ein winizig kleiner Punkt, nämlich "jetzt", bietet."

Da bin ich anderer Ansicht. Wer, wenn nicht wir, jeder Einzelne ein kleines bischen, kann die Welt denn sonst verbessern?

Auch beim Einkaufen und Zitieren sollte man schon darauf achten wo, wen oder was man kauft, oder zietiert, oder als Quelle nutzt und angibt.  Wenn ich gute, unverfängliche Produkte von einer fragwürdigen Quelle kaufe, muss ich mir darüber im Klaren sein, dass ich diese Quelle dadurch finanziell unterstütze. Da muss ich mir die Frage stellen, "Will ich das?", oder ist es mir egal. Das Gleiche gilt für die angabe einer fragwürdigen Quelle im Internet; selbst wenn der Inhalt faktisch korrekt und zutreffend sein mag. Aber ich unterstütze diese Quelle, indem ich eine größere Reichweite und Verbreitung im Internet generiere. Will ich das bei dieser Quelle? oder ist es mir egal?

Ich für mich habe verscheidenste "Rote Linien". Wenn ein Anbieter von Produkten oder Informationen jenseits dieser Lienen siedelt, scheidet er für mich als Quelle/Lieferant/Handelspartner aus. Ich unterstütze nicht Gesinnungen und Ansichten, die jenseits des für mich (ethisch und moralisch) Akzeptablen sind (und ich davon Kenntnis habe). Vielleicht gibt es noch einige Leser hier, die noch keine hinreichenden Kenntnisse diesbezüglich im Einzelfall haben und die ich zumindest zum Nachdenken oder weiteren Recherchieren mit anschließender Meinungsbildung anregen kann.

Ich möchte die Welt, in der ich lebe mitgestalten und nach Möglichkeit verbessern.

 

LG,
Thorsten

 

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Veröffentlicht von: Thorsten St.
Beiträge: 578
Angemeldet am: 04.06.2014
Veröffentlicht am: 20.03.2016

Hallo liebe Gundula,

warum so bissig?

Ich habe doch explizit von mir geschrieben. Natürlich kann und darf jeder die Quellen nutzten, die er/sie mag.

Für mich (!) wird eine Quelle aber nicht dadurch brauchbar, dass sie mal auch was richtiges aussagt (siehe mein Vergleich mit der Bild; keiner liest sie aber jeder kennt sie; und verkaufen tut sie sich auch noch bemerkenwert gut). Nur weil eine Quelle auch mal wahrheitsgemäß und faktisch korrekt behauptet "2+2=4", macht das diese Quelle noch lange nicht verläßlich.

Ich für mich (!) habe ZdG aus meinem Quellen-Portfolio gestrichen. Neben der einen oder anderen korrekten Information, ist mir diese Seite zu suspekt; esotherisch und voller Verschwörungstheorien und abstruser Absonderlichkeiten. Ich für mich habe diese Internetseite in die Schublade "Fragwürdig und Zweifelhaft" gesteckt. Und zwar nicht leichtfertig und vorschnell, sondern bewußt und nach einiger Recherche.

Es steht natürlich jedem frei, anders zu verfahren und zu einer anderen Einschätzung zu gelangen.

Mein Anliegen beschränkt sich darauf, anderen Forenlesern vielleicht einen Hinweis zur weitergehnden Meinungsbildung zu geben und eine qualitative zuverlässigere Quelle zu wählen.

Hast du ja mit "Primal-State" auch gemacht {#emotions_dlg.wink}.  Ja, ich bin zufriedener.

LG,
Thorsten

 

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Veröffentlicht von: Thorsten St.
Beiträge: 578
Angemeldet am: 04.06.2014
Veröffentlicht am: 20.03.2016

Nachtrag:

Um sich über  "Darmgesundheit" oder die Stichwörter "Probiotika" und "Präbiotika" zu informieren gibt es sicher Internetseiten mit einer deutlich weniger zweifelhaften Reputaion.

 

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Veröffentlicht von: Thorsten St.
Beiträge: 578
Angemeldet am: 04.06.2014
Veröffentlicht am: 20.03.2016

Sorry das sagen zu müssen, aber bevor ich mich beim "Zentrum der Gesundheit" informiere, ziehe ich mein Wissen doch leiber aus der Bild-"Zeitung"; auch steht neben viel Schwachsinn auch ab und zu mal was Wahres drin.

https://www.psiram.com/ge/index.php/Zentrum_der_Gesundheit

 

Realistisch betrachtet nutze ich aber weder Bild noch Zentrum-der-Gesundheit zu Wissensvermehrung und Meinungsbildung.

 

LG,Thorsten

 

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Veröffentlicht von: Patty W.
Beiträge: 15
Angemeldet am: 14.02.2015
Veröffentlicht am: 18.03.2016

Also ich denke schon, dass sich die Bakterien nach den Ernährungsgewohnheiten/ihrem Nahrungsangebot weitervermehren. Ich habe z.B. zu viele Clostridien spec. im Darm (=Fäulnisflora) und werde sie nicht los. Ozovit vertrage ich nicht....Hat jmd ne Idee ?

 

LG Patty

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Veröffentlicht von: Aexa W.
Beiträge: 1174
Angemeldet am: 12.12.2008
Veröffentlicht am: 18.03.2016

fleisch essen ohne grünzeug würde ich niemandem empfehlen.

ja, manchmal muss man sich zu dingen zwingen, die gut sind.

 

und ab und zu mahct nichts-essen auch sinn und leert den darm.

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Veröffentlicht von: Markus
Beiträge: 578
Angemeldet am: 25.07.2013
Veröffentlicht am: 17.03.2016

Also ich kenne die erste Ausgabe der Weizenwampe sehr gut. Aber zu behaupten, LC wäre die urspüngliche Form der Ernährung ist schon sehr vermessen. Paleoromantik sozusagen, sowas wie die Vorstellung des "Edlen Wilden" in den Romanen des  19. Jhdt. Schöne Vorstellung, auf den ersten Blick einleuchtend- aber nie durch Beweise gedeckt {#emotions_dlg.laughing}

Loren Cordain etwa, der Gottvater der Bewegung, schreibt:

 

"Our analysis showed that whenever and wherever it was ecologically possible, hunter-gatherers consumed high amounts (45–65% of energy) of animal food. Most (73%) of the worldwide hunter-gatherer societies derived >50% (≥56–65% of energy) of their subsistence from animal foods, whereas only 14% of these societies derived >50% (≥56–65% of energy) of their subsistence from gathered plant foods. This high reliance on animal-based foods coupled with the relatively low carbohydrate content of wild plant foods produces universally characteristic macronutrient consumption ratios in which protein is elevated (19–35% of energy) at the expense of carbohydrates (22–40% of energy)."

http://ajcn.nutrition.org/content/71/3/682.long

 

Also 22 bis 40% aus KH nenne ich moderate carb, jeden Falls nicht LC.

Dazu kommt etwas, was die Paleoromantik so nicht sagt, aber defintiv zu der "urspüngliche Form der Ernährung" mit dazu  gehört: Schnecken, Insekten, Spinnen, Reptilien. Also bitte nicht rumschnäken, wenn schon, denn schon, ja!{#emotions_dlg.tongue_out}

 

PS: Die Inuit (im Übrigen erst seit 1000 Jahre etabliert, wusstest du das?) etwa sind die Ausnahme, die in der Paleo-Hemisphäre nur oftmals zum Standardfall deklariert wurden. Und auch die waren nie in Ketose gewesen. Klar- oder?

 

 

 

 

 

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8 Personen gefällt dieser Beitrag
Veröffentlicht von: Thorsten St.
Beiträge: 578
Angemeldet am: 04.06.2014
Veröffentlicht am: 17.03.2016

Glutenfrei/weizenfrei hat erst mal nichts mit Low-Carb zu tun!!

LowCarb hat (bzw. kann) aber sehr wohl etwas mit Low Testosteron zu tun (haben)!

Wo ist der Beleg dafür, dass LowCarb/NoCarb = Paläo ist?

LowCarb heißt leider auch all zu oft LowFibre. Und damit kann man sich wunderbar seine Darmflora ruinieren. Als Folge nehmen dann z.B. Fäulnisbakterien überhand.

 

 

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Veröffentlicht von: Markus
Beiträge: 578
Angemeldet am: 25.07.2013
Veröffentlicht am: 17.03.2016

"Ja, es läuft auf low carb hinaus, die ursprüngliche, Millionen Jahre währende naturkonforme Ernährung des Menschen."

 

Beweise?!

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6 Personen gefällt dieser Beitrag
Veröffentlicht von: Ramona S.
Beiträge: 195
Angemeldet am: 07.06.2011
Veröffentlicht am: 16.03.2016

Anmerkungen zum Buch: Weizenwampe-Gesundheitsplan:

Hallo Gundula,

Vielen Dank für deinen hochkarätigen Buchtipp zu: http://www.amazon.de/Weizenwampe-Gesundheitsplan-Getreidefrei-schlank-SPIEGEL-Bestsellers/dp/3442175569/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1458143841&sr=1-1&keywords=weizenwampe+der+gesundheitsplan  

Die sehr umfangreiche Leseprobe mit 6 Rezepten (sogar schon vor der Leseprobe) sind schon einzigartig, über 6 Stunden als Hörbuch ebenso. Mit etwas Glück bekomme ich es zum Geburtstag Ende April geschenkt, ansonsten gönne ich es mir selbst. Über 500 Kundenrezensionen vom Stammbuch „Weizenwampe“ sprechen für sich.

Vielleicht ist dieses Buch für Männer(50plus) interessant, die irgendwie in Sachen Ernährung weiterhin Ihren „alten, sehr alten Stiefel“ durchziehen wollen in sich von niemand in Sachen gesunder Ernährung „Vorschriften“ machen lassen wollen. (Gundula, ich bin ganz bei dir.)

Aus meiner Sicht verkauft der Buchautor seine  über 500 Seiten für zu wenig Geld.

Auszug- Leseprobe S. 17:

…. Männer spüren den sinkenden Östrogenspiegel und höheren Testosteronspiegel in Form von besserer sexueller Leistungsfähigkeit und dem Schrumpfen peinlicher Brustbildung….

LG

Ramona

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Veröffentlicht von: Markus
Beiträge: 578
Angemeldet am: 25.07.2013
Veröffentlicht am: 16.03.2016

Na Max,man könnte auch vermuten, nicht jeder hat solche Probleme mit seiner Verdauung (Proteasen?) wie Gundula...

 

Gundula, kommst du auf genug Ballaststoffe? Und wieviel Eiweiss musst du essen dass du Probleme bemerkst? Bei welchem Gewicht(Magermasse)?

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Veröffentlicht von: Max M.
Beiträge: 241
Angemeldet am: 26.09.2013
Veröffentlicht am: 15.03.2016

Dazu gibt es keinen Beitrag von Strunz.

Dann verkauft er nicht mehr so viel Eiweiß und das möchte er nicht.

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3 Personen gefällt dieser Beitrag
Veröffentlicht von: Nina B.
Beiträge: 29
Angemeldet am: 15.02.2016
Veröffentlicht am: 15.03.2016

Wirklich ein interessantes Thema! Ich hatte vorher noch nie etwas über Fäule durch zu viel Eiweiß gehört...

Gibt es dazu auch einen Beitrag von Dr. Strunz? Ich würde gerne mehr zu dem Thema lesen. 

Viele Grüße, Nina B.

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Veröffentlicht von: Neonem
Beiträge: 18
Angemeldet am: 16.02.2015
Veröffentlicht am: 14.03.2016

Hallo Gundula,

hochinteressant, danke für Deine Erfahrungen!

Darüber hatte ich mir noch überhaupt keine Gedanken gemacht. Werde ich künftig darauf achten :)

 

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Veröffentlicht von: Tinatini: Wer kann mir was zu dem Thema Fäulnis sagen. Aufgrund des vielen Eiweiß entsteht Fäulnis in bezug auf die Verdauung im Gegensatz von zuviel KH, die Gärung erbringen. Man muß auf ein Gleichgewicht achten. Was muß ich beachten? Ich kann mir vorste
Beiträge: 1
Angemeldet am: 14.03.2016
Veröffentlicht am: 14.03.2016

Wer kann was zu diesem Thema beitragen?

Aufgrund von zuviel Eiweiß erbringt das in Bezug auf die Verdauung Fäulnis. (Bei zuviel KH entsteht Gärung). Das sollte ausgeglichen sein. D. h. ich ess viel rohes Gemüse und Obst in Maßen? Kann ich dann die Fäulnis, die bei der Verdauung entsteht ausgleichen?

 

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