Forum: Gesundheit - Histamin-Frage

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Patty W. 78 Kommentare Angemeldet am: 14.02.2015

Danke für die Antworten. Ich weiß, dass wenn Lebensmittel zu lange rumstehen/rumgammeln, sich auch noch andere Dinge als Histamin entwickeln, die nicht gut sind. Meine Frage bezog sich echt nur auf die Histaminentwicklung.

Mich hat es halt gewundert, dass viele im Netz z.B. von Zink-Histidin als NEM abraten  bzw darauf reagieren und zwar wg des Histidins. Und der Histidingehalt ist in so einem NEM deutlich geringer als halt z.B. in frischen Fleisch....

LG Patty

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Robert K. 3837 Kommentare Angemeldet am: 14.01.2017

Hallo Patty,

so einfach ist die Welt nicht. Der Mensch baut selbst Histamin. Das stimmt...und benutzt das auch als Botenstoff. Extrem wichtig, vor allem bei Entzündungen!

Er speichert eine sehr große Menge davon in den Granulozyten...meine ich. Vielleicht auch Basophile...muss ich nachschlagen. Ist auch egal.

Und ob der Mensch alles an Histidin in Histamin wandelt...keine Ahnung. Kann ich mir nicht vorstellen. Wenn die Lager voll sind, wird er stoppen (wie bei vielem was er selbst herstellt)

Was nun aber passiert, wenn DAO Histamin nicht schnell genug abarbeitet ist eine zu hohe Konzentration von Histamin in der Blutbahn mit all den Problemen der Überreizung. Und das ist eine Menge bis hin zum Koma/Tot weil der Blutdruck komplett wegsackt. Passiert bei einer starken Allergie, Thema anaphylaktischer Schock.

Aber...im gesunden Körper hat man eben genau den richtigen Bereich für Histamin. Erst wenn man zuviel zuführt (Aas essen ist daher keine gute Idee...Histaminbombe, dito vergammelter Fisch) oder DAO defekt ist (zB durch Schwermetalle, vor allem Quecksilber) oder aber Kupfer extrem niedrig ist (Cofaktor von DAO und im Enzym selbst vorhanden) ...oder man einfach ein langsameres DAO geerebt hat...sprich irgendwas mit DAO nicht ok ist, dann beginnen die Probleme...weil der Körper Histamin eben nicht unterscheiden kann. Es gibt nur ein Histamin. (Quelle R. Jarisch)

VG,

Robert

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juliti 126 Kommentare Angemeldet am: 08.05.2012

Hallo Patty,

ich finde Deine Gedankengänge sehr klug und kritisch, aber ich denke, dass man das nicht so über einen Kamm scheren kann.

Wenn Du Putenfleisch draußen rumliegen und gammeln lässt, hast Du keine Ahnung, was sich da drin bildet - Mikroorganismen und noch andere biogene Amine als Histamin. Alles für einen kerngesunden Menschen kein Problem, logisch. Isländer graben Walköpfe ein und essen sie erst Wochen später. Wer´s verträgt, wird damit glücklich.

Der Histidingehalt in einem frischen Stück Putenfleisch ist überschaubar und "konstant".

Wenn es herumliegt und Bakterien das Histidin abbauen/zersetzen und Histamin sich bildet, fallen auch die Stoffwechselprodukte der Bakterien an - sowei ich es verstanden zu haben glaube, bilden sich dabei die anderen möglichen biogenen Amine. Cadaverin, Putrescin, Spermidin etc. und sorgen bei empfindlichen Menschen für Probleme.

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Patty W. 78 Kommentare Angemeldet am: 14.02.2015

Hi zusammen,

ich habe irgendwie Verständnisprobleme, was das Thema Histamin angeht.

So wie ich verstanden habe, wird Histamin aus L-Histidin hergestellt.

Im Körper ensteht der Abbau von L-Histidin zu Histamin durch die L-Histidin-Decarboxylase und außerhalb kann die Umwandlung auch durch Bakterien/Hefen entstehen.

 

Wo liegt also der Unterschied, ob Bakterien dies tun z.B. bei langer Lagerzeit des Produktes (wie Salami) oder ob es mein Körper selbst macht ?

Beispiel: 100g frisches Putenfleisch enthält 802 mg Histidin. Frisches Putenfleisch wird bei Histaminintoleranz empfohlen, aber wenn es der eigene Körper eh selbst zu Histamin abbaut, kann es doch gar nicht gut sein...

Und nehmen wir mal an, das Putenfleisch wäre draußen rumgegammelt und nicht mehr ganz frisch, könnte es doch nur so viel Histamin enthalten, wie vorher Histidin enthalten war, oder ?

Also Histidingehalt Pute frisch 802 mg ->Pute steht länger rum = max. 802 mg Histamin ?

bzw.: Histidingehalt Pute frisch 802 mg ->Pute wird frisch gegessen = wie viel mg Histamin durch Umwandlung durch körpereigene L-Histidin-Decarboxylase ?

 

Wer weiß Rat ?

Danke und Gruß

Patty

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