Ich finde das Abnehmhemmnis nicht

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Veröffentlicht von : Bernd B.
Beiträge: 224
Angemeldet am : 25.06.2011
Veröffentlicht am : 30.06.2013
 

Erstmal find ich es unglaublich schön Melanie, wie viele Gedanken Du Dir machst um Deiner Mutter zu helfen. Nun wäre es meiner Ansicht nach allerdings erstmal wichtig, genau zu schauen WAS sie so isst. Du schreibst zwar ein paar Dinge, aber irgendwie klingt das alles sehr wenig natürlich: Kalorien zählen, kohlenhydratreichere Tage vs 1,5 Jahre NoCarb, Mineralstoffpülverchen, Kunstvitamine, "Geheimplan" (das bedeutet glaub ich Eiweißisolat zu sich zu nehmen oder?).... da stellt sich mir einfach die Frage: wie siehts denn vom Standpunkt der NATÜRLICHKEIT aus? Was ist Frischem - mit Keimlingen, frischem Obst und Gemüse, mit Avocados, Sesam, Linsen, Erbsen, Leinsamen, Paprika? Davon lese ich überhaupt nichts. Wie stehts mit Mandeln und Haselnüssen statt künstlichem Vitamin E, roter Paprika und Orangen statt künstlichem Vitamin C, Linsen- und Sesamkeimlingen statt Zink, gekeimten Sonnenblumenkernen statt Magnesium, gekeimten Leinsamen statt Omega 3? An Deiner Stelle würd ich die Ernährung mal nicht unter dem Aspekt irgendwelcher Biochemie, sondern ganz schlicht unter dem Aspekt der Natürlichkeit betrachten. Es gibt nämlich leider etwas, das hier nie beachtet wird, und zwar: die Gesundheit des Darms und der Darmflora. Und genau DARAUF zielt eine natürliche Ernährung ab. Es geht um all die Begleitstoffe in unserer Nahrung, die zwar für die Körperzellen selbst nicht essentiell sein mögen, aber für eine gesunde Darmflora unerlässlich. Vielleicht ist Dir ein Vergleich mit dem Erdboden zugänglicher. Pflanzen brauchen im Prinzip nur die Nährsalze, Stickstoff, Phosphor, Kalium usw. Das hat der alte Liebig ja schon rausgefunden. ABER damit diese Stoffe in die Pflanze kommen, ist das ganze komplexe Bodenleben, von primitivsten Pilzen über Bakterien, höherentwickelte Einzeller, Mehrzeller etc nötig, die alle in Symbiose mit der Pflanze leben. Nur diese Organismen sind dazu in der Lage, die Nährstoff-Atome (N, P, K etc) in organische Matrizen einzubinden, die dann von der Pflanze aufgenommen und weiterverarbeitet werden können Und deshalb, wenn man anfängt statt humusbildendem Laub, Altholz usw nur die isolierten Düngesalze auf den Boden zu kippen, geht das eine Zeitlang gut und die Erträge werden tatsächlich besser. Aber leider nur so lange, bis aufgrund der fehlenden organischen Begleitsubstanzen das Bodenleben soweit zugrunde gegangen ist, die Symbiosegemeinschaften soweit zerstört sind, dass trotz ausreichend vorhandener Nährsalzkonzentrationen im Boden eben nicht mehr genug Organismen zur Einbindung dieser Salze in die von der Pflanze benötigten organischen Matrizen vorhanden sind. Mir scheint, die Vorgänge in unserem Darm kann man ganz analog betrachten. Deswegen wäre das sicher ein guter Ansatz, die Ernährung unter dem Aspekt der Natürlichkeit zu beleuchten.....

Veröffentlicht von : Peter B.
Beiträge: 128
Angemeldet am : 18.02.2012
Veröffentlicht am : 23.06.2013
 

Hallo Stefan, zu c): ..."d.h. Muskeln werden abgebaut; ist sozusagen ein Muskel-abbau Program". Nicht zwingend. Ich habe "unseren Doc" gefragt, ob bei 35-km Nüchternläufen mit Endbeschleunigung (die letzten 3 - 15 km werden so schnell wie möglich gelaufen, also durchaus intensiv)KH zugeführt werden sollten, um Muskelabbau zu verhindern. Seine Antwort war: es findet kein Muskelabbau statt, wenn man GENUG EIWEIß IM BLUT HAT. Die Frage ist nur, wann hat man´s denn? Bei mir hat es jedenfalls nicht ganz geklappt und ich hatte in dieser Phase etwas Muskelmasse verloren. Viele Grüße Peter B.

Veröffentlicht von : Rainer S.
Beiträge: 366
Angemeldet am : 22.02.2010
Veröffentlicht am : 21.06.2013
 

Hi Stefan, Bravo für die Ausführungen und Danke für die Mühe. So stelle ich mir eine Diskussion vor. Ich hatte mich nur etwas an dem "extrem effektiv" gestört, aber ich verstehe jetzt, was Du meinst. Wenn ich auf die "Schnelle" mal 2-3 kg. abspecken muss/will/soll dann mache eine Woche lang jeden zweiten Tag Sprinttraining und schon passt der Anzug am Wochenende perfekt. Mit langsamen Einheiten schaffe ich das nicht ;-) Haut rein - Rainer

Veröffentlicht von : Rainer S.
Beiträge: 366
Angemeldet am : 22.02.2010
Veröffentlicht am : 20.06.2013
 

Hi Rowena, bitte die Intervalle der maximalen Belastung kurz halten und die Pausen dazwischen bis der Puls sich beruhigt, das ist wichtig. Übrigens, meinen Freund, der oben erwähnte Arzt hält die Gewichtszunahme über Nacht für eine Selbstlüge. Patienten halten diesen und jenen Schluck Wasser und dieses und jenes kleine Vesper nachts am Kühlschrank eben für nichts und in der Summe ist es dann sehr ordentlich. Nichts aber auch gar nicht auf der Welt kann in einem geschlossenen System aus NICHTS Masse erzeugen. Macht mir aber nichts aus und es ist kein Problem für mich, wenn Ihr Euch selbst anlügt, aber bitte nicht andere. Hiermit bin ich aus der Diskussion raus! Zum Schluss: Gäbe es diesen biochemischen Prozess wirklich, dann wäre dieser analysiert und so verwendet, dass Problem des Hungers in der Welt gelöst wäre. Ohne Einsatz von Erde, Samen, Wasser etc. entstünde Biomasse... nur noch durch das perpetuum mobile zu schlagen. Und tschüss - Haut rein Rainer

Veröffentlicht von : Roschee
Beiträge: 389
Angemeldet am : 07.02.2011
Veröffentlicht am : 19.06.2013
 

Hallo Rainer, danke für die Info zum Cortisol. Ich war beim DOC-mein Wert ist erhöht. Gut zu wissen, dass der Sport das nicht begünstigt. Ich hatte schon Befürchtungen durch schnelles Laufen.

Veröffentlicht von : Bettina S.
Beiträge: 276
Angemeldet am : 30.03.2009
Veröffentlicht am : 19.06.2013
 

Jeder Schilddrüsen - und jeder Morbus Basedow- patient weiß daß man über Nacht ohne jegliche Nahrungsaufnahme am nächsten Morgen locker 3 kg schwerer sein kann. Leider ! Denn eine solche Erfahrung ist nicht nur traurig sondern sehr frustrierend !

Veröffentlicht von : Karl G.
Beiträge: 258
Angemeldet am : 15.08.2009
Veröffentlicht am : 19.06.2013
 

Hallo Rainer, es heisst Stoffwechsel. Das bedeutet auch , es wechselt das Gewicht ständig. Isst Du abends x g und trinkst y l Wasser , wirst Du in dem Moment auch Dein Ausgangsgewicht um x+y erhöhen. Dein Körper verarbeitet das Ganze und morgends hast beim Schlafen und Toilettengang x+y wieder halbwegs entsorgt. Nicht, wenn der Stoffwechsel fehlgesteuert wird und der Körper Wasser zurückhält. Lies in die Biochemie rein wie das funktioniert . Natürlich merkt man das nicht beim Toilettengang und auch nicht beim nächtlichen Schwitzen ....man merkt es auf der Waage. Es ist keine Glaubensfrage. Ich könnte das jederzeit reproduzieren. Mache ich absichtlich ungerne, denn Lymphprobleme und beim Ultraschall festgestellte Wassereinlagerungen im Gewebe sind nicht lustig. Zumal es auch Auswirkungen auf die Elektrolyte hat . Weitere Folgen spare ich mir jetzt. Ich finde es schade, das die Diskussion unnütz zerredet wird durch die "Logik" mancher Leute. Gruss Karl

Veröffentlicht von : Rainer S.
Beiträge: 366
Angemeldet am : 22.02.2010
Veröffentlicht am : 18.06.2013
 

Hallo Stefan, Danke für Dein Feedback, irgendwie widersprechen wir uns nicht, sondern Deine Aussagen ergänzen meine. Zum Thema Cortisol gibt es noch eines: beim Sprinttraining beispielsweise wird auch kein Cortisol aufgebaut, denn bei sinnvoller Intervalleinteilung und den entsprechenden Pausen, wird sogar auch beim Sprinttraining Cortisol abgebaut. Habe ich an mir selbst gemessen zusammen mit einem Schulkameraden, der heute Arzt ist und auch ein Labor zur Verfügung hat. @ Sandra, Roy, Sabine Zum Thema X + 3 kg glaube ich langsam wirklich, dass Ihr das im Ernst glaubt. Der Körper bildet schon allerlei, aber immer aus dem was schon vorhanden ist, und dabei benötigt er Energie. Nennt sich Stoffwechsel und beim Stoffwechsel, ohne zwischenzeitliche Zufuhr von Nahrungsmitteln und Flüssigkeiten nimmt die Masse ab. Es ist UNMÖGLICH über Nacht ohne jegliche Nahrungsaufnahme 3 kg zuzulegen...AUSRUFEZEICHEN Haut rein - Rainer

Veröffentlicht von : Bettina S.
Beiträge: 276
Angemeldet am : 30.03.2009
Veröffentlicht am : 17.06.2013
 

Melanie, dass muss schlimm sein für deine Mutter! Meiner Ansicht nach ist der TSH zu niedrig.( Abgesehen davon dass man ein Schilddrüsenproblem nicht nur nach dem TSH beurteilen kann.)Es kann sein dass was mit der Hypophyse nicht stimmt. Bzw die Schilddrüsen-Hypophysenachse nicht mehr funktioniert. Habt ihr auch an Insulinresistenz gedacht? Blutzuckermessgerät kaufen und morgens nüchtern gucken sowie 2-3 Stunde nach dem Essen. Was ist mit den Nebennieren? Cortisol? Das würde ich alles nochmal untersuchen lassen oder auf eigene Faust testen lassen. Es gibt auch ein gutes Buch dazu von Dr. Datis Kharrazian - der Titel wirkt evtl etwas unpassend - aber das Buch erklärt die Problematik ganz gut. Ich wünsche Dir und Deiner Mutter alles gute!!

Veröffentlicht von : Karl G.
Beiträge: 258
Angemeldet am : 15.08.2009
Veröffentlicht am : 17.06.2013
 

Hallo , @Stefan: Du hast völlig recht . Das Cortisol ist vermutlich viel zu hoch . Stresshormon . Triggert andere Substanzen, die dem Abnehmen im Wege stehen, z.B. viel Insulin. Das sorgt dann dafür, das jedes Fitzelchen Energie in Fett umgewandelt wird. Ich würde nicht unbedingt den Stress der durch Bewegung entsteht als Übeltäter sehen. Ich würde den Stress in falscher Nahrung suchen.Es reicht nicht, KH zu streichen. Ich würde es versuchen, austesten, was wirklich vertragen wird. Man merkt es recht schnell , wenn alles , was den Körper stresst im Essen weggelassen wird. Da kann ich keine Empfehlungen geben, jeder reagiert anders. Aber fast immer sind industriell hochverarbeitete Nahrungsmittel nicht gut verträglich . Weitere Allergene sind weit verbreitet wie Soja , Senf ( auch Inhaltsstoffe in Pflanzen wie Senföle ) Milcheiweisse , Ei(weiss) , Nüsse ( auch durch Schimmelpilzbelastungen ) u.a. Lebensmittelzusatzstoffe machen Unverträglichkeitsreaktionen. Auch diverse Nahrungsergänzungen können eine Falle sein. Industriell hergestellte Fructose u.a. Ich würde es versuchen.Viel Erfolg . Ich weiss, es funktioniert. Sogar ganz ohne Sport zusätzlich. Dann sollte es mit erst recht funktionieren. Gruss Karl

Veröffentlicht von : Sandra C.
Beiträge: 425
Angemeldet am : 08.07.2009
Veröffentlicht am : 16.06.2013
 

Hallo Doris, auch ich kenne das Phänomen mit den +3 Kg am nächsten Morgen... sogar in Fastenzeiten. Woher die kommen? Das frage ich mich jedes Mal ebenfalls. Vom Nichts-Essen und viel Wasser trinken kann es ja nicht sein, oder? Dennoch sind die Extrakilos am nächsten Morgen drauf. Depremierend, frustrierend ohne Ende. Der gleichbleibende Test: Fastenwochen - nur Wasser und Tee. Am Abend gewogen und am kommenden Morgen 2-3 kg mehr auf der Waage zu sehen. :( Das ist die Wahrheit. Ich wache dann auf und spüre, wie sich Wasser fest eingelagert hat - in geschwollenen Fingern und geschwollenen Füßen... Seit ich LC lebe, habe ich mit Wassereinlagerungen aber kaum noch zu kämpfen. Höchstens an Tagen, an denen Gewitter in der Luft liegt. Dann leider bekomme ich die Ödeme und Migräne.

Veröffentlicht von : Roy H.
Beiträge: 6
Angemeldet am : 19.07.2012
Veröffentlicht am : 14.06.2013
 

@ Rainer: das mit dem Urknall solltest Du nochmal recherchieren....... Masse aus nichts usw. Deine Aussagen werden auch nicht richtiger, wenn du Kommentare mit "Punkt." abschliesst. Herzliche Grüsse

Veröffentlicht von : Sabine.humer01
Beiträge: 130
Angemeldet am : 16.04.2010
Veröffentlicht am : 14.06.2013
 

@ Doris: Ja herzlichen Dank, ich auch: Reale Welt @ Rainer: Das gibt es, Punkt. Nur weil Du etwas nicht kennst, ist das nicht Gesetz. Punkt.

Veröffentlicht von : Karl G.
Beiträge: 258
Angemeldet am : 15.08.2009
Veröffentlicht am : 13.06.2013
 

Hallo Melanie , lass Dich bitte nicht beirren und stelle Deine berechtigten Fragen. Ich weiß genau, wovon Du bei Deiner Mutter schreibst....ich gehe davon aus , das es allergisch bedingte "Wassereinlagerungen" sind. Im Zusammenhang mit Stressreaktionen wird in dem betroffenem Areal Flüssigkeit zurück gehalten bzw. gesammelt , bei jedem Insektenstich zu bemerken. Innerhalb drei - vier Tagen wird sich die Gewichtserhöhung auch wieder ausgleichen, wenn nicht wieder neue Unverträglichkeitsreaktionen auftreten. Die Gewichtszunahme am Bauch spricht für andauernd hohe Stresshormone wie Cortisol. Deshalb vermute ich, das die Hormonbefunde nicht ausreichend sind oder nicht richtig interpretiert wurden ? Ich glaube allerdings, Deine Fragen wären in einem anderem Rahmen/ Forum besser aufgehoben ? Gruß Karl

Veröffentlicht von : Rainer S.
Beiträge: 366
Angemeldet am : 22.02.2010
Veröffentlicht am : 13.06.2013
 

Hallo Stefan, "langsam und locker in der Fettverbrennung zu laufen ist extrem effektiv!" Für was bzw. für wen? Das ist sehr antiquiert und stimmt einfach nicht. Kurz und knackig und kurz und richtig hart. Probiers mal, und Du erlebst eine positive Überraschung. Hau rein - Rainer

Veröffentlicht von : Rainer S.
Beiträge: 366
Angemeldet am : 22.02.2010
Veröffentlicht am : 12.06.2013
 

Hallo beisammen, es gab genau ein einziges mal, wo Masse aus nichts entstanden ist und das war der Urknall. X + 3 kg über Nacht sind definitiv nicht möglich, das gibt es nicht. Punkt. Haut rein Rainer

Veröffentlicht von : Sabine.humer01
Beiträge: 130
Angemeldet am : 16.04.2010
Veröffentlicht am : 10.06.2013
 

@ Doris Vielleicht kannst du dich weniger abfällig äußern? Sei froh, wenn Du so etwas nicht kennst. Wenn man davon betroffen ist, ist es nicht lustig. Nur, weil Du etwas nicht kennst, heißt das nicht, dass es das nicht gibt.

Veröffentlicht von : Melanie R.
Beiträge: 4
Angemeldet am : 05.06.2013
Veröffentlicht am : 10.06.2013
 

@ Doris R. - mir ist nicht ganz klar, warum man an einem Thread mit einer ernsthaften Frage teilnimmt, wenn man weder höflich noch hilfreich sein möchte. Ich sehe persönlich keinen Grund darin, mal eine Unterstellung in den Raum zu stellen. Oh warte, gerade fällt mir wieder ein, warum ich mich bisher hier nicht beteiligt habe, und das geht wahrscheinlich nicht nur mir so. So was braucht kein Mensch, der reale Probleme hat und Hilfe benötigt.

Veröffentlicht von : Melanie R.
Beiträge: 4
Angemeldet am : 05.06.2013
Veröffentlicht am : 07.06.2013
 

Herzlichen Dank für Eure Rückmeldungen :-) @Ramona - eine wirklich interessante Zusammenfassung, gerade Punkt 3 und 4. Da wird auch der Bauchspeck erwähnt und der ist bei ihr schon das größte Problem. @ Sabine - Nach dem LM-Test werde ich mich mal erkundigen. Ja, an die Schilddrüse haben wir gedacht. Der TSH basal ist bei 0,8 - ein Wert von dem ich nur träumen kann.

Veröffentlicht von : Sabine.humer01
Beiträge: 130
Angemeldet am : 16.04.2010
Veröffentlicht am : 06.06.2013
 

Liebe Melanie, ich habe ganz ähnliche Probleme (51J). Ein Mitglied dieses Forums hat mir u.a. den wichtigen Hinweis gegeben, dass Lebensmittelunverträglichkeiten die Ursache sein könnten (weil Einlagerung von Wasser). Ich kenne Situationen, wo ich am Abend mit x Kilo schlafen gehe und morgens mit x+3 Kilo aufwache, und dazwischen ist Null Nahrung, auch keine Flüssigkeit. Es wird bedeutend besser, wenn ich nur mehr bestimmte Lebensmittel esse. Um es genauer zu wissen, habe ich jetzt gerade einen LM-Test gemacht, der etliche Unverträglichkeiten abdeckt. Ergebnis kommt erst. Vielleicht ist das was für Deine Mama? Habt ihr auch an die Schilddrüse gedacht? Alles Gute für Dich und Deine Mama!

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