Forum:Bluttuning - Aminogramm - bitte einmal mitdenken oder Erfahrungen austauschen:)

Hi an alle, 

gerade ist mein 2. Aminogramm (direkt bei Strunz -ehealth gemacht) gekommen. Die Werte machen mir ein wenig Kopfzerbrechen. 

Drei Werte werfen doch Fragen auf. ICh muss dazu sagen, dass ich 2023 ein AMinogramm machte, welches nahezu durchweg unterirdisch war, es waren viele Aminos ganz ganz niedrig. Daher supplementiere ich mit EAAs und auch Kollagen, dazu 1.5 g Glycin. Alle essentiellen Aminos sind daher ideal oder grenzwertig erhöht, das liegt natürlich an der Supplementation, die ich daher ein wenig herunterfahren müsste. Aber dann: 

• zunächst ist da mal Ornithin von 178 (Grenze ist 102). Das sorgt mich nicht ganz so, da er 2023 ebenfalls 142 war, es stach damals schon ohne Supplementierung total raus, obwohl richtig viele andere eben ganz niedrig waren. Wenn jemand da ne Begründung zu einfällt gerne, das Internet spuckt nix wirklich aus
• und dann ist da Serin, welches bei 470!!! ist. (Grenze 185). Dieser Wert war 2023 bei 163, also damals süberraschend ideal. Stach damals als der beste Wert heraus (damals ja noch im satten grünen Bereich). Nun aber ist er ja jenseits von gut und böse. 

Nun frage ich mich, weshalb. Serin kann aus Glycin hergestellt werden. Betrachtet man den Glycinwert war er damals im hellgrünen Bereich (188), jetzt im grenzwertig hohen Bereich (317), ein Zähler vor "zu viel". 

Ich könnte jetzt sinieren, dass durch das Kollagen und eine zusätzliche Glycingabe von 1.5 g das Maß einfach voll ist von dieser Aminosäure und mein Körper den Überschuss in Serin umwandelt. So heißt es auch im Internet. Allerdings weiß ich nicht ob man mit dieser Extrazufuhr von Glycin solch hohe Serinwerte erzielen kann. 

Im Internet liest man natürlich wieder von bestimmten Krebsarten wenn man hohes Serin googelt. Klassiker. Am Ende ist im Netz immer alles Krebs. 

Gibt es hier Menschen, die das entweder erklären können oder aber selbst schon solche Serinwerte hatten?

Irgendwelche Ideen, wie ich diesen Wert wieder runterbekomme? Kollagen wollte ich eigentlich nicht streichen, das zusätzliche Glycin natürlich, aber die 1.5 Gramm...die werden es nicht runterbringen...

Danke für Euer Wissen!

ach so, B6 Mangel fällt eigentlich raus als Ursache. Ich nehme durch einen B-Komplex und die two-per-day von Lifeextensions wohl genügend auf (ohne meinen Blutwert zu kennen). in dem einen allein sind 75 mg. 

Hallo Anita,

der extem hohe Ornithin Wert im Blut könnte ein Hinweis auf einen gestörten Stoffwechsel und erhöhte Ammoniak Werte sein: siehe auch https://flexikon.doccheck.com/de/HHH-Syndrom . Mit einer Reduktion der Proteinzufuhr (z.B. Amino8/11 Produkte) und der Gabe von ACC/NAC sollte sich der Stoffwechsel hoffentlich verbessern (Dr. Kremer: Cystein ist der Protonenspender des Harnstoffzyklus). Serin könnte evtl. vermehrt durch die Spaltung von Collagen entstehen und z.B. zur Fibrinsynthese benötigt werden. Eine Untersuchung der Blutgefäße mittels Ultraschall wäre evtl. sinnvoll, um die Akkumulation von Fibrin auszuschließen. Viele Grüße!

Roger

Hallo Roger, das HHH Syndrom ist aber extremst selten und geht (auch sehr früh) einher mit schwerwiegenden Symptomen. Ich schließe das mal aus. 

Hallo Anita, zu deinem Ornithin. Wie sieht es mit Ammoniak aus? Ornithin ist ein Zwischenprodukt des Harnstoffstoffzyklus. Es wandelt giftiges Ammoniakmin Harnstoff. Ist Ammoniak erhöht, dann zeigt dein Ornithin ein Stoffwechselproblem an.

Ornithin ist aber auch erhöht, wenn man viel Eiweiß zu sich nimmt, Arginin in/Citrullin nimmt, oder Aminosäurepräparate.

Zum Serin, ist auffällig, aber nixht automatisch krank.

Erhöht ist es, bei einer katabolen Stoffwechsellage, in der ein Proteinabbau stattfindet, Entzündungen, Fasten, Diäten Stress.

Um  Stoffwechselprobleme, oder Ernährungsfaktorej auszuschließen, wie sehen  die Aminosäuren aus: Glycin, Vystein, Glutamin, Arginin, ...und die Leberwerte.

...was sagt den der Doc dazu?

Naja, der Doc sagt nix dazu da es ja ein Aminogramm auf der Strunzseite war. Da kommen ja nur Kommentare dazu, aber ja nur "ist zu hoch, wahrscheinlich nimmst du NEMS ein...pausiere diese". ICh habe einen Telefontermin der einem auf der Seite angeboten wird am Montag, da ist aber nicht mit einem Arzt, sondern Heilpraktikern/Ernährungsberatern so wie ich das sehe.

Arginin leicht zu niedrig, Glycin an der Grenze zu erhöht, Cystein gut, Glutamin unterer Normbereich, aber fast im oberen. Also sehr mittig. 

Am Tag vor dem Aminogramm habe ich definitiv noch EAAS/Kollagen genommen, falls das relevant ist. 

Allerdings: Beim ersten AMinogramm war Ornithin auch schon erhöht, nicht ganz so aber dennoch. Von dem damaligen Monat gibt es Leberwerte wie GOT und GPT, die waren normal, das Kreatinin auch. Mehr habe ich nicht. Von jetzt habe ich keine Werte, muss ich mal machen lassen. 

Hej Anita,

ich bin kein Arzt und frage nur aus Interesse:

Wie sind die deine Arginin, Citrullin und Glutamin-Werte aus dem gleichen Aminosäurenprofil? 

"Ist Ammoniak erhöht, dann zeigt dein Ornithin ein Stoffwechselproblem an."

Ein erhöhter Ornithinwert ist nicht automatisch schädlich oder problematisch. Es zeigt nur Hinweise, dass irgendwo im Harnstoffzyklus etwas auffällig sein könnte.

Oft ist er völlig harmlos, zum Beispiel durch : viel Eiweiß oder Aminosäurepräparate, Fasten,  Diäten oder Streß

Hallo Anita,

solche Fragen, wie Du sie stellst, erscheinen hier immer wieder. Ich habe mich schon oft gefragt, warum dazu noch nie jemand in den News etwas geschrieben hat. Das ist doch so eine häufige Frage. Ob die Antwort Rogers immer hilfreich ist mit seinem jedesmal „Dr. Kremer: Cystein ist der Protonenspender des Harnstoffzyklus“ bezweifle ich sehr.

Ich selber habe noch nie ein Aminogramm machen lassen, da ich seit Jahrzehnten keinerlei gesundheitliche Probleme habe. Und falls ich doch einmal ein gesundheitliches Probleme bekäme, dann wäre es für mich nicht das erste, das ich machen ließe.

Ein Aminogramm ist immer eine Momentaufnahme.

Esse ich gerade viele Proteine, dann wird mein Aminogramm nach 1 bis 3 Stunden ganz anders aussehen als nach vielleicht 24 Stunden fasten. In den Stunden nach dem Essen der Proteine findet doch die Aufspaltung der Proteine in Aminosäuren und der Übergang ins Blut statt. 
Und wenn ich dann reichlich Kohlenhydrate nachschiebe, dann werden die Aminosäuren nach einiger Zeit z.B. in die Muskeln und überall dahin transportiert sein, wo sie im Körper gebraucht werden. Bei einer nochmaligen Messung wird sich dann wieder eine andere Aminosäurenverteilung ergeben.

Was mich auch wundert, dass es so oft hier Nachfragen bzgl. zu hoher bzw. zu tiefer Werte git, da doch andererseits immer berichtet wird, dass es eine ausführliche, persönliche Auswertung der Ergebnisse gäbe.

Liebe Anita, wenn Du Deinem Körper viele verschiedene eiweißreiche tierische und pflanzliche Lebensmittel von hoher Qualität gibst, aber weglässt, was er nicht braucht, dann wird sich Dein Wunderwerk Körper aus den essentiellen Aminosäuren alles so zusammenbauen wie er es braucht, damit er gut funktioniert.