Forum:Ernährung - Carnivore Diet / Mikrobiom

Hallo Robert,

die Ansicht, dass all die pflanzlichen Antioxidantien dem Menschen kaum nützen vertritt ja auch Georgia Ede, deren Vorträge und Artikel zu dem Thema ich sehr überzeugend finde. Sie meint, dass körpereigene A. wie z.B. Gluthation wesentlich wirksamer sind als pflanzliche, die Pflanzenfresser eigentlich abwehren sollen.

Es scheint ja tatsächlich auch kaum Studien zu geben, die belegen, dass Gemüse wirklich einen Nutzen für uns hat. Irgendwie kann man auch den Eindruck gewinnen, dass Gemüse oft empfohlen wird, weil es für die meisten Menschen weniger schädlich ist als Weißmehl und Zucker.  

Kleine Ergänzung zum Thema Oxalat/Oxalsäure:

Oxalsäure hemmt im Darm die Aufnahme von Eisen. Also keine Eisenpräparate mit Spinat , Mangold, Amaranth, Portulak, ... zusammen einnehmen.

Oxalsäure entsteht au h als Abbauprodukt von Aminosäuren und Vitamin C!

Die Bildung entsprechender Oxalat-Steine kann durch Zitronensäure verringert werden. 

LG Thorsten 

Hier eine Studie zur Wirkungslosigkeit:

"Placebo-controlled, Randomised Clinical Trial: High-Dose Resveratrol Treatment for Non-Alcoholic Fatty Liver Disease"

doi: 10.3109/00365521.2015.1107620

"In this placebo-controlled, high-dose and long-term study, resveratrol treatment had no consistent therapeutic effect in alleviating clinical or histological NAFLD,..."

Kein therapeutischen Effekt gegenüber der Placebo-Gruppe. Schade, wo es doch so ein Master-Antioxidanz ist. Hatte man eine etwas andere Erwartungshaltung, gerade bei so einer Geschichte wie Nicht-Alkoholische Lebererkrankung.

Pauls Credo ist: Die meisten Pflanzenstoffe sind bestenfalls neutral für uns Menschen, viele sind giftig. Weil es der Verteidigungsmechanismus von Pflanzen ist...die können nicht wegrennen.

Das ganze ist "ähnlich irritierend" wie damals der Einstieg in LowCarb durch Dr. Strunz! ...muss ich drüber grübeln ;-)

VG,
Robert

Ich lese aktuell das Buch von Paul Saladino "The Carnivore Code". Ich habe es inzwischen halb durch und kann eine Empfehlung aussprechen. Ein sehr gründlich recherchiertes Buch, welches einen nachdenklich stimmt.

Paul ist bekennender Carnivore. Er hat auch eine vegane Phase in seinem Leben durchlebt und er hat große Probleme mit einigen Pflanzen bzw. den Inhaltsstoffen. So zB Oxalate...baut er anscheinend schlecht ab, da schon sein Paps Oxal-Nierensteine bekommt.

Und was hier tatsächlich gefährlich werden kann sind grüne Smoothies mit Spinat. Denn Spinat ist das Lebensmittel mit dem meisten Oxalat (das sind Kristalle, die wie kleine Nadeln aussehen).

Was sind bekannte Probleme? -> Hautausschläge. Kriegt Paul auch, wenn er oxalreiche Lebensmittel ist. Mandeln haben mit 120mg / 100g auch recht viel. Aber Spinat eben 755mg/100g. Und wie schnell hat man 100g Spinat geschreddert und sich dabei gedacht, ich tue mir was gutes.

Es gibt auch Berichte, wo Menschen sich auf Basis von "grünes Detox-Smoothies" die Nieren so zerstört haben, dass sie in Folge an die Dialyse müssen...klar, wenn man 3-4 Stück davon am Tag trinkt, nimmt man ggf. 3g Oxalate auf. Die Geschichte kann mit ein bißchen mehr sogar tötlich enden...

Das...wusste ich so noch nicht. Wir Menschen produzieren pro Tag ca. 20-30mg selbst und scheiden es aus. Das erklärt, warum 3g über ein paar Tage ggf. richtigen Schaden anrichten kann, vor allem, wenn man selbst schlecht darin ist, das Zeug abzubauen.

Also...das Buch ist eine Empfehlung. Und ich will oftmals nicht glauben, was ich da lese ;-) ...noch ein Beispiel: Das "ach so gesunde" Resveratrol...wurde gefeiert als der neue Feenstaub! ...liefert in Fruchtfliegen auch tolle Ergebnisse! Richtig klasse...nur halt im Menschen nicht :-D...blöd. Das wurde aber nicht an die große Glocke gehängt....muss mir die Studien dazu, die Paul angibt, auch mal anschauen. Denn es wird immer noch wie Feenstaub angepriesen...

VG,

Robert

Hallo Mario,

der Grund ist biochemischer Natur :-)

Durch die Aufnahme von Eiweiß steigt die Körpertemperatur. Man möchte jedoch gerade gegen "Schlafenszeit", dass der Körper langsam "runter" kommt, abkühlt. Denn in der Nacht (messbar zB mit dem Oura-Ring) fällt idR die Körpertemperatur.

Isst Du jetzt um 19.00 Uhr ein schönes 300g Steak (60-70g Eiweiß) ...dann hilft das nicht. Daher essen wir solche Portionen am WE gegen 15.00 Uhr und danach nix mehr. So kann man dann auch einfach 16h fasten am WE :-)

Schlechter Schlafen...ich würde sagen ja...wenn ich zu spät esse und dann doch mal zu viel ...oder zu viel Eiweiß, dann schlafe ich schlechter.

Daher auch die alten Sprichwörter: Iss morgens wie ein Kaiser, ...

VG,

Robert

PS: Im Ayurveda wird das ähnlich begründet, dass das Verdauungsfeuer morgens am stärksten ist.

Hallo Robert,

von Dir, von weiter unten. Hatte vergessen nachzufragen.

Unter der Woche esse ich manchmal Hähnchen...aber häufig ged. Gemüse zum Abend, da ich nach 16.00 Uhr nicht mehr soviel Eiweiß essen möchte. Und ich bin fast nie vorher von der Arbeit zu Hause.

Gibt es einen Grund? Schläfst Du mit mehr Eiweiß schlechter?

Danke Mario

Hallo Thomas!

Dann war die Asche zumindest dazu gut, als das zumindest eine Forumsteilnehmerin noch einmal so etwas wie einen klingelnden Wecker betr. dem eigenen Kenntnisstand wahrgenommen hat.

LG, Claudia

..stimmt Robert, cocosfett und omega6...da verwechselte ich was:-(

asche auf mein Haupt:-)

Hallo Robert,

wie gesagt, wenn ich jetzt mal den "Pessimisten" raushänge, dann könnte es daran liegen, dass dein Demeterstand das Fleisch:

• verkauft, bis es verkauft ist. Und nicht wegschmeisst, weil es nicht mehr haltbar ist
• wegschmeisst wenn es abgelaufen ist und nicht drüber redet
• verschenkt und nicht drüber redet (hoffentlich an die Tafel o. Ä.)

und nicht deswegen immer alles verkauft, weil es so gut ist und deswegen rechtzeitig vor Ablauf verkauft bekommt.

Deswegen auch keine 99cent Angebote. Diese stünden auch grundsätzlich in Widerspruch zum Anspruch von Demeter.

LG

Martin

Hallo Thomas,

wie kommst Du darauf, dass Kokosöl viel O6 hat? Kokosöl besteht zu ca. 97% aus gesättigten Fetten. Daher ist das ja auch so brauchbar beim (scharf) Anbraten usw..

Kokosöl hat somit fast gar kein O3 oder O6...im Ggs. zu Sonnenblumen-, Lein-, Mandel-, Walnuss- oder Rapsöl.

@Martin: Bei unserem demeter-Stand auf dem Markt in Paderborn gab es nie Schweineschnitzel für 99,- Cent das Kilo ;-) ...will sagen: wenn das Fleisch hochwertig ist und man es mit der nötigen Ehrfurcht isst, eben weil ein Tier dafür gestorben ist, dass man selbst leben kann, dann geht man auch entsprechend damit um und geniesst es bzw. verbraucht es gewissenhaft.

VG,

Robert