Forum:Bluttuning - Eisenwerte verstehen

Hallo Emma,

ich nahm zu Beginn auch immer B12 als Cyanocobalamin. Wie es dann so ist, liest und informiert man sich und stößt auf die unterschiedlichsten Formen von B12.

Cyanocobalamin wird künstlich/synthetisch hergestellt und erreicht eine sehr gute Stabilität.  Ist zwar keine aktive Form von B12 kann bzw. wird aber im Körper zur aktiven Form umgewandelt werden. Seine Depotwirkung ist geringer im vgl. zu Hydroxy- oder Methylcobalamin. Auch eine geringere Aufnahme wird Cyanocobalamin nachgesagt. 

Ein Punkt welcher mich zum nachdenken gebracht hat war, dass bei der Umwandlung im Körper - um das Cobalamin verfügbar zu machen - der Cyanid Rest abgespalten werden muß. Genau dieses Cyanid (=Blausäure) befindet sich dann im Körper. Es kann somit - vor allem bei Cyanid belasteten Menschen  - gefährlich werden, muß aber nicht. Begründung: Dosis zu gering.  Hier gehen die Meinungen echt auseinander. Kommen noch Enzymdefekte dazu, kann das Cyanocobalamin kaum umgewandelt werden.

Hydroxocobalamin ist ein natürlich vorkommendes B12 Vitamin in Lebensmitteln, welches vom Körper besser aufgenommen wird und in seiner Wirkung besser ist als Cyanocobalamin. Wird ebenfalls im Körper zu Methylcobalamin umgewandelt. 

Ideal wäre das B12 als Merthylcobalamin wie es hier auf den Seiten angeboten wird.

Ich habe mich letztendlich für die Ampullen mit Hydroxocobalamin entschieden. Damit habe ich meinen B12 Spiegel nach oben gebracht und bin damit zufrieden. 

Die Entscheidung, ist wie bei allem (siehe Corona Impfung), eine Abschätzung von Nutzen/Risiko und der persönlichen Einstellung dazu.

Gruss

Greg

@Greg ...eine Frage: Ich nehme B12/ Folsäure Medivitan-Fertigspritzen. Spricht etwas daneben? Emma

Hallo Mark... 

Wie kommst du darauf, dass man wohl kein K2 mehr zum Vitamin D benötigt? 

LG Claudi 

Hallo Mark,

deine 3 gemessenen Aminos sind alle gut. Macht dir keinen Sorgen. Umgerechnet in Mikromol/l passt das. Klar, du hast Luft nach oben. Mit dem Tryptophanwert bist/solltest zumindest psychisch stabil sein. Guter Histidinwert wundert mich nicht: Steht in immer in Relation zum Ferritin. 

Mit Eiweißshakes + Vitamin D und den 20.000 i.E bist auf einem guten Weg. Mit der Sonne (=Vitamin D) in deinem Körper, wird auch die Müdigkeit besser werden und die Stärkung des Immunsystems. Dauert halt. Geduld ist angebracht. Um die Wirkung von Vitamin D im Körper zu steigern, solltest Magnesium hochdosiert, bis an die Durchfallgrenze, nehmen (ich nehme täglich 3g. Davon 2g vor dem schlafen gehen). 

Robert und ich hatten dich auf die Ernährung aufmerksam gemacht. Lass mal KH weg. Nudeln, Reis, Kartoffeln und vorallem BROT. Das wird deinen Darm entlasten (da sitzt dein Immunsystem) und deinen Insulinspiegel (Robert ist hier der Spezialist = ich empfehle dir sein Buch "Der Fastenkompass") ins Lot bringen. Und plötzlich purzeln dann auch die Pfunde...Bitte nicht den Fehler machen und nix zu essen. Das geht nach hinten los. Fisch, Fleisch (auf Qualität achten), Quark fettarm, Gemüse, Obst (Beeren, Kiwi, Grapefruit, saure Äpfel) sind ok.

@ Wenn du nach B12 Ampullen suchst, dann achte bitte darauf, dass es hydroxocobalamin ampullen sind.

Viel Erfolg

Gruss

Greg

Vielen Dank!

Ich werde nun die drei Werte B12, B9 und B6 angehen zu optimieren. So wie ich das lese, werde ich mich nach einer Spritze erkundigen. Ich wusste nicht, dass es die gibt, vielen Dank. Meine übrigen Blutwerte sind weit überwiegend im unteren Normbereich. Das hatte mich insgesamt negativ überrascht. Bei den Aminosäuren lag ich allerdings bei Taurin mit 16 mg/l (Soll: < 12) und Tryptophan 14 mh/l (Soll: <10) darüber. Ich dachte, das wäre gut? Histidin liegt bei 15 mg/l (Soll: <17).

Vielen Dank für den Hinweis zur Ermittlung des Eisenwerts. Magnesium nehme ich inzwischen (Salz der Ruhe...). Mein erster Schritt im Bluttuning war bzw. ist die Erhöhung meines Vitamin-D-Spiegels, der mit 17,2 ug/l (Soll: 30-100) deutlich zu wünschen übrig ließ. Dafür nehme ich morgens 20.000 IE täglich für 2 Monate, abends Magnesium. Die wurden mir beim Check-Up verschrieben, meine Eigentherapie von 1.000 IE täglich wurde belächelt, das sei bei mir (> 100 Kg) eher homöopatisch. K2 nimmt mal wohl nicht mehr. Inzwischen sind 1,5 Monate rum, körperlich spüre ich so gar nix und einen Nachfolge-Termin erhalte ich absehbar auch nicht. Ist nicht leicht auf dem Lande ... in der Zwischenzeit habe ich mir andere Werte beim Labor direkt organisiert (teurer Spaß). Dann kann ich beim nächsten Mal konkrete Fragen stellen und muss nicht erst dann zum Labor mit Folgetermin usw. , falls ich dort überhaupt gut aufgehoben bin. Das Vitamin D hatte ich im Zusammenhang mit der Stärkung der Immunsystems im Hinblick auf Corona ins Auge gefasst, da ein solider Spiegel helfen soll, einen schweren Verlauf zu verhindern. Da ich keine Infektion habe, wohl aber einen Impftermin, sollte dieses Thema hoffnungsfroh insgesamt rasch an Schrecken verlieren.

Ich habe inzwischen gelesen, dass Blutspenden im Allgemeinen gut sein soll. Man solle nur ein, zwei Tage vorher und ein paar Tage danach Eisenpräparate nehmen, das helfe zur raschen Normalisierung der Eisenwerte und des Wohlbefindens.

Da ich inzwischen häufiger zum Einweiß mit Carnitin von Dr. Strunz greife, sollte dies meiner Ernährung gut tun. Meine Schwäche: Kaffee. Sehr viel Kaffee ... sonst ist allles gut. Meine kurze Phase der Umstellung auf Tee hatte nicht funktioniert.

Herzlichen, lieben Dank für eure raschen und echt hilfreichen Antworten. Ich bin neu hier im Forum und hatte mit eurer so umfassenden Unterstützung nicht gerechnet.

Beste Grüße
Mark

Hallo Mark,

eins kann man wohl sagen: Am Eisenmangel liegt Deine Müdigkeit nicht. Der Wert im Serum kann auch dadurch hoch gehen, wenn die Probe zu lange liegt...rote BK gehen kaputt. Muss also nix heissen.

Müdigkeit kann, wie Greg schreibt, ganz andere Gründe haben...so auch:

-Leber

-Darm

-Mitochondrien

-Carnitinmangel oder sonstige Vitalstoffe

-Lebensmittel-UV...was wieder Darm wäre.

-zu viele Kohlenhydrate in der Ernährung

VG,

Robert

Hallo Mark,

aus der Entfernung betrachtet, ist es mit den vorliegenden Daten echt schwer, die Probleme abzuleiten. Da ich selber pumpvolle Ferritin-Speicher (> 250) habe - die ich im vgl. zur gängingen Meinung NICHT besorgniserregend finde - ist dein Problem der Müdigkeit nicht im Eisen direkt zu sehen. 

1. Hämöglobin (trägt Sauerstoff in deine Muskeln) zu niedrig: Hämoglobin besteht aus einem Eisen- und Proteinanteil. Du kannst  Hämoglobin nicht richtig bilden, wenn nicht genügend Aminosäuren da sind. Fehlt auch nur eine oder ist sie nicht in ausreichendem Maße vorhanden, kann Hämoglobin nicht richtig gebildet werden. Ich traue mich wetten, dass dein Histidin-Wert sehr gut ist. Das ist u.a. der Grund für deinen guten Ferritin Wert. Mache ein Aminogramm und schließe die Lücken.
2. Prüfe deine SD-Werte, ft3, ft4, TSH, dazu Jod, Selen.
3. Über ein gutes Magnesiumpräparat solltest du deinen Wert > 0,9 anstreben
4. Ernährung hinterfragen

Was dein Homocystein betrifft, solltest du B12 Werte > 2.000  (geht am besten subkutan wie Emma geschrieben hat) und deinen B9 Folsäurewert (>20) anstreben. Zu B6 sollte man noch wissen, dass es am Auf-und Abbau aller Eiweßstrukturen im Körper verantwortlich ist. Erst die 3 Vitamine senken den Homocysteinspiegel.

Gruss

Greg

Hallo Mark,

als Erfahrung kann ich beisteuern, dass die Senkung des Homocysteins durch Erhöhung von B12 funktioniert: Bei meinem Mann von 12 auf 9 bei einem B12 - Wert von ca. 850 auf 1550. Den Wert von 1550 hat er jedoch nur durch Spritzen erreicht, bei oraler Einnahme war nur eine moderate Steigerung möglich.

Viel Erfolg! Emma

Hallo Mark,

der Vitamin B12 Wert ist zu niedrig (Vitamin B6 evtl. auch?) und deshalb ist auch der Homocystein Wert zu hoch (siehe auch Liste der Laborwerte von Dr. Strunz). Wenn alle Mängel beseitigt wurden, sinkt evtl. auch der Eisenwert (bei Bedarf den Arzt fragen). In schweren Fällen hilft evtl. auch eine Blutspende oder ein Aderlass. Viel Erfolg!

Roger