Forum:Bluttuning - Mangel an Glutaminsäure und über der Norm mit Glutamin

Erst mal Danke und ein gutes neues Jahr euch allen!

Elli: gut zu wissen, dass es auch anderen so geht. 

Ansonsten hab ich relativ wenig verstanden, eigentlich null, da ich kein Medizinstudium im Hintergrund habe, da bin ich nun kaum schlauer als zuvor, was hinter den vielen Abkürzungen steht weiß ich schon mal nicht und selbst wenn, würde mir das wohl wenig sagen. Ich hab nun total keine Ahnung, was da nun genau passiert und was ich nun machen soll, Glutaminsäure einnehmen oder nicht. Leider kann ich auch das Gluthationsystem nicht testen lassen, selbst wenn hier ein Molekularmediziner wäre in meiner Gegend, es ist schon aus finanziellen Gründen nicht möglich. So muss ich jetzt wohl doch einfach "rumwurschteln" und vielleicht einfach mehr Glutaminsäure einnehmen. In ketogener Diät bin ich derzeit, aber eigentlich auch erst richtig nach dem Aminogramm.

Hallo Elli, 

bezüglich Niacin habe ich auch mal gedacht, dass 500 mg reichlich genug sein müssten. Die Messung ergab einen Wert ganz am unteren Rand. Wobei Folsäure und B12 optimal waren.

Keine Ahnung, warum das eine (Folsäure) ankommt und das andere (Niacin) nicht. B12 Spritze ich, da hat mein Körper wohl keine Wahl mehr.

Ich nehme allerdings Niacinamid 500mg und Niacin nur 25 - 50 mg (wegen Flush). 

Gutes neues Jahr euch allen 

Hallo Elli,

NADH ist zur Reduktion von GSSG zu GSH notwendig und bei einem Energiemangel kannst Du z.B. sublinguales NADH und/oder Wasserstofftabletten einnehmen. Niacin ist auch wichtig für den Stoffwechsel, wird aber bei oxidativem Stress bzw. einer stillen Entzündung sehr schnell verbraucht (NAD z.B. für PARP1 bzw. CD38 Aktivität). Dabei entstehen größere Mengen NAM und zur Bildung von NAD fehlen häufig größere Mengen des Enzyms NAMPT (Spareffekt).

Bei einer hohen NAM Konzentration werden u.a. die Sirtuine gehemmt und NAM muss evtl. über die Leber mittels Methylgruppen "entgiftet" werden. Hier hilft in vielen Fällen die No Carb Ernährung mit genügend Eiweiß (Ketose), denn die Ketone können Gene zur Bildung von NAD aktivieren: siehe auch "Lebensenergie", Dr. Strunz 2022. Man kann die Ketone auch essen (z.B. Beta-Hydroxy-Butyrat: BHB).

Leider bin ich kein Biochemiker und kann nicht alle evtl. Stoffwechselwege von Glutamin prüfen. Glutaminsäure geht evtl. auch im entzündlichen Gewebe verloren: z.B. Glutamin Stoffwechsel bei Seneszenz. Bei der Bildung von AKG aus Glutamin bzw. Glutaminsäure wird Amoniak (in größeren Mengen toxisch) abgespalten und die Zellen der Umgebung werden geschädigt: Glutamin Stoffwechsel möglichst hemmen. Viele Grüße!

Roger

Danke, Roger,

die Erklärung könnte passen. Glutathion ist bisher bei jeder Messung zwar nicht ganz im Mangel, aber doch an der unteren Grenze der Norm. Ich dachte, mit Glycin, Cystein (wobei ich NAC genommen habe) und der Glutaminsäure müßte das hinzukriegen sein. 2x500mg Glutaminsäure reichen vielleicht nicht.

B2 nehme ich mittlerweile schon früh und abends je 100mg (hab ich mir getraut, weil Kuklinski das teils auch gibt). Vielleicht interessant dabei: bei der letzten Messung war B2 trotzdem gerade so im grünen Bereich! Selen ist eher über der Obergrenze. Daran dürfte es also auch nicht liegen. NADH - macht das Sinn als Nahrungsergänzung. Ich dachte immer, Niacin reicht. Nehme ich 500mg. Das muss doch genug sein!

Das würde aber immer noch nicht erklären, warum dann Glutamin zuviel ist. Man liest immer nur: Glutamin und Glutaminsäure können ineinander umgewandelt werden. Kann ja sein, dass ich einen ständigen erhöhten Verbrauch an Glutaminsäure habe. Gilt ja auch als proteinogene Aminosäure. Irritieren tut mich immer, dass Glutaminsäure mit Glutamat gleichgesetzt wird. Gefunden habe ich noch in Wikipedia: 
L-Glutaminsäure bindet das beim Protein- und Aminosäureabbau freiwerdende Zellgift Ammoniak unter Bildung von Glutamindurch folgende Reaktion:

α-Ketoglutarat → Glutaminsäure → Glutamin

Das könnte ja auch bedeuten, ich hätte zuviel Ammoniak. Wobei entsteht Ammoniak? Beim Abbau von Eiweißen. Kann es sein, dass daher auch mein genereller Eiweißmangel reultiert?
Fragen über Fragen!

Viele Grüße und (ich hab heute nicht mehr viel Zeit für's Forum)
Euch allen einen guten Rutsch und alles Gute für 2023

Elli

Hallo Elli,

es könnte sein, dass der Verbrauch von Glutaminsäure erhöht ist: z.B. das Glutathionsystem testen lassen (GSH, GSSG, GSH + GSSG). Durch einen evtl. oxidativen Stress wird GSH verbraucht und GSSG ausgeschieden. GSSG kann u.a. mit NADH, Natriumselenit und hochdosiertem Vitamin B2 zu GSH reduziert werden (Spareffekt). Viel Erfolg!

Roger

Hallo Angela,

es ist interessant, dss Du genau ein Problem beschreibst, das ich auch habe. Deutlich zuviel Glutamin, aber Glutaminsäure deutlich unter der Norm. Auch ich habe mit derselben Frage recherchiert: Kann es sein, dass diese beiden irgendwie ineinander umgewandelt werden und irgendetwas läuft dabei schief? Schlau bin ich aus allem, was ich gelesen habe, nicht geworden.

Ich hatte mir dann Glutaminsäure von  gekauft (teuer, aber ich hatte damals nichts anderes gefunden), das Ergebnis war ernüchternd. Bei der nächsten Messung  hatte sich an dem Messwert für Glutaminsäure nichts geändert.

Glutamin möchte ich nicht weniger nehmen. Erst mit Glutamin (1 Esslöffel früh und abends) hab ich mein Leaky Gut wegbekommen. Aber: ich hab es ausprobiert, in dem Moment, wo ich es weniger nehme, ist Leaky Gut wieder da (Zonulin-Wert gemessen). Also Glutamin muss bei mir sein. Ob das dann dazu führt, dass Glutaminsäure sinkt?...

Tut mir leid, dass ich nicht helfen kann, aber vielleicht hilft es ja, zu wissen, dass es anderen genauso geht. Und vielleicht findet sich ja noch jemand, der unsere Frage beantworten kann.

Viele Grüße Elli

1.075 µmol/l wurde bei Glutamin gemessen, das ist in der Grafik im orangen Bereich über der Norm und 123 µmol/l bei Glutaminsäure, das ist laut Grafik viel zu wenig.

Kann das sein, dass die Glutaminsäure nur deshalb zuwenig ist, weil ich zuviel Glutamin einnehme täglich, ich nehme ca 3 mal einen knappen Teelöffel ein mit obigem Ergebnis. Eier esse ich allerdings reichlich. Wie hängt denn Glutaminsäure mit Glutamin zusammen?

Ich habe nun gegoogelt nach Glutaminsäure, finde zwar die teureren Kapseln aber beim Pulver finde ich Angebote die zwar Glutaminsäure als Angebotsnamen haben auf der Dose steht aber L-Glutamin, was ich ja zuviel habe. Der einzige Verkäufer der 1kg preiswert anbietet und auch korrekt unter Glutaminsäure ist im Urlaub. Gut dass ich dadurch Zeit habe zum Fragen.