Forum: Bluttuning - Frage zum Testosteron und Prolaktin
Lieber Günther,
du verkennst meinen Musikgeschmack ;-)
Ja, natürlich höre und lese auch ich aus dem täglichen Wust von Informationen das heraus, was mich nach Möglichkeit in meinen Ansichten bestärkt; so lange es schlüssig ist.
Auf solchen Begriffen wie "Paläo" würde ich aber nicht so lange rumreiten. Zum einen ist es müßig, sich über Begrifflichkeiten zu streiten, die sowieso alle etwas ähnliches, wenn nicht sogar das Gleiche meinen. Zum anderen gibt es "die" Paläo Ernährung schilcht nicht. Was sollte das denn auch sein? Paläo, also das Nahrungsangebot "damals", war in Europa sicherlich an anderes, als in Asien, Afrika, Ozeanien oder Amerika. Ganz abegesehn davon, dass es vieles von damals heute entweder gar nicht mehr oder aber nicht mehr in seiner ursprünglichen Form gibt.
Paläo ist für mich daher allenfalls ein Synonym/Konzept für "gib dem Körper, was er braucht". Dass dazu nach Möglichkeit weitestgehend unverarbeitete Lebenmittel und ein ausreichendes Maß an Bewegung und geistiger Stimulation gehören (der Körper braucht mehr als nur Nahrung) ist dabei für mich selbstverständlich.
Unsere Ansichten gegen lediglich darüber ein wenig auseinander, was sich nahrungstechnisch hinter der Begrifflichkeit "was der Körper braucht" verbirgt. Das ist aber kein Problem für mich.
Jeder muss nach der Maxime leben und sich ernähren, die ihm zusagt und bekommt. Dabei, so bin ich überzeugt, gibt es mehr als nur einen starren und dogmatischen Weg.
Selbst Dr. Strunz führt ja gelegentlcih aus, dass "echtes" No-Carb gar nicht möglich ist und Carbs, die verstoffwechselt / Versportelt werden auch kein Problem darstellen.
Jetzt kommt halt hinzu, dass Ernährung doch wieder etwas unkritischer wird, wenn man den Mechanismus der Autophagie hinzuzieht. Madeos Fasten-Mäuse sind ja eben nicht unterkalorisch ernährt worden, sondern haben die gleiche Menge Futter bekommen, wie die nicht fastende, verfettende Kontrollgruppe!!
Und wer weiß, vielleicht ist für den Einen oder Anderen ja gelegentliches Fasten einfacher umzusetzen, als ein strenger, undifferenzierter Verzicht auf Kohlenhydrate?!?
Jeder sollte sich aus dem Informationsangebot das für sich und sein Lebenskonzept heraussuchen, was er am besten Umsetzen kann; schließlich führen mehr als ein Weg nach Rom. Gelegentliches Wechseln und Variieren können da nur sinnvoll sein.
Wie heist es so schön in Bezug auf Fähigkeiten? Use it or lose it! Das betrifft nicht nur Intellektuelle Fähigkeiten, Kraft, Ausdauer, Fitness, Koordination und sportliche Leistungsfähigkeit, sondern auch Stoffwechselvorgänge.
Dr. Strunz hat es in seiner News vom 19.09.16 erst wieder (auf die Nieren bezogen) klar gestellt:
"Und wie das Wort „geschont“ zu verstehen ist, haben Sie auch längst verstanden: So wie man seinen Bizeps-Muskel schont, wenn man ihn einfach nicht benutzt.
Ob die Natur das gewollt hat? Diese Art der Schonung? Ich weiß einfach, dass die Evolution auf dem Prinzip „Training“ aufgebaut ist. Wenn du etwas verbessern willst, musst du dich anstrengen. Musst du trainieren. Und das gilt ganz genauso für die Niere"
Gilt genauso für die Bauchspeicheldrüse und die Insulinsesitivität der Körperzellen. Auch die brauchen "Training" im Umgang mit Glukose und Insulin. Aber, wie bei jedem guten Training, auch Erholungspausen. Ansonsten folgt Leistungsabfall durch "Übertraining" und Überlastung.
Wenn ich einfach nur schone, ist es auch gut. Solange ich die entsprechende Fähigkeit nicht aus irgend einem Grund doch wieder benötige. Denn dann gucke ich blöd aus der Wäsche, wenn diese Fähigkeit nicht mehr zur Verfügung steht. Aber das muss, wie bereits gesagt, jeder für sich selbst entscheiden.
Was deinen "Königsweg" betrifft, da bin ganz deiner Ansicht. Das könnte vielleicht wirklich DER Königsweg sein; und dann noch ausreichend Bewegung / Sport dazu. Top!!
LG,
Thorsten
Ja liebes Paläo, mit deinem Namen wurde schon soviel Schindluder getrieben. Da gab es mal Wissenschalftler, die gaben sich redlich Mühe die Steinzeiternährung
aus wissenschalftlicher Sicht zu betrachten. Boyd Eaton, Loren Cordain, gwisss, vieles blieb Spekulativ, was der Natur der Sache entspricht, dennoch war es ein interssanter Ansatz.
Aber dann kamen die Gurus, die neuen Götter, die dann den Begriff Paläo für ihre eigenen, zum Teil finanziellen, Zwecke missbrauchten. Die Steinzeitmenschen hatten zwar keine Kühe aber
plötzlich wurde die Butter, ja halt so lecker, als ideales Lebensmittel der Steinzeit entdeckt. Mit biegen und brechen wurde nach Argumenten gesucht um sich schon am frühen Morgen bei Bulletprooff Kaffee
mit gesättigten- und Transfetten vollzumüllen. Aber bitte keine Hülsenfrüchte, denn die enthalten ja die böööse Phytinsäure, davon wird man ja, entgegen aller wissenschaftlicher Evidenzen, krank.
Und das brave Fussvolk, ja die die blicken mit funkelnden Äuglein auf die Gurus und lauschen mit strammem Kaderghorsam auf jedes neues Gedankenfürzlein. Mal kucken, wenn eines Tages die ersten Gurus ihre
verkalkten Herzkranzgefässe bei Dean Ornish behndeln lassen, ob dann die Äuglein noch so strahlend glänzen ? Da lob ich mir doch die Lichtlein im Dunkel der Nacht, Menschen die noch differenziert denken können,
Dinge hinterfragen können ohne das eine oder das andere zu verdammen. So wie dieser tolle Beitrag von Denise Minger: https://www.youtube.com/watch?v=KFfK27B_qZY
Liebe Grüße,
So, und nun mal wieder zuück zum Thema.
Panos, das mit deinen Schlaganfällen ist schon ein ordentlicher Schlag ins Kontor.
Aber du bist auf dem besten Wege deine Situation nachhaltig zu verbessern. Du hast schon einiges Abgespeckt, deine Ernährung umgestellt, mehr Sport in dein Leben integriert und supplementierst gezielt.
Was die Schlaganfallproblematik angeht, so kannst du hier an vier Fronten angreifen:
1.) Durchblutung und Sauerstoffversorgung verbessern und Blutdruck senken; Omega 3, Magnesium, Arginin & Citrullin, Eisen, Eiweiß, moderater Ausdauersport
2.) Eventuelle Gefäßablagerungen reduzieren; Vitamin D, Vitamin K, Vitamin B3 / Niacin bzw. Vitamin B Komplex, keine Fruktose, Eiweiß, HDL anheben, LDL & VLDL & Triglyceride senken, moderater Ausdauersport3.) Blutgefäße und Bindegewebe stärken; Eiweiß/Kollagen, Zink, Vitamin C;
4.) Gehirn und Nervensystem regenerieren/reparieren; Bildung von BDNF („Brain-derived neurotrophic factor“; regt Nervenzellneubildung an); intensiver Sport mit hohen Laktatspigeln (kein No-/Low-Carb; moderat "gute" Carbs), Krafttraining, intensives Ausdauertraining (gut geeignet Laufen, weniger gut geeignet Radfahren, nahezu ungeeignet Schwimmen).
Zu de Thematik Angst/Panik wurde schon verschiedentlich über Lithium als Hilfs-/Heilmittel berichtet (auch hier in den News). Ebenso steht die Einnahme von Tryptophan zur Steigerung des Serotoninspiegels hoch im Kurs. Dabei sind aber einige Regeln zu beachten, damit das auch funktioniert (darüber gab es auch schon einige News vom Doc und Beiträge hier im Forum). Im Hinterkopf behalten sollte man dabei auch, dass der Körper bei Bedarf Tryptophan zur Vitamin B3 Synthese einsetzt. Sollte also ein Vitamin B3 /Niacin Mangel vorliegen, steigt der Tryptophanbedarf weiter an bzw. es steht weniger für die Serotoninsynthese zur Verfügung. Ggf. also Vitamin B3/Niacin supplementieren bzw. einen guten Vitamin B Komplex.
Ich drück dir alle Daumen, dass es bei dir (weiter) aufwärts geht.
LG,
Thorsten
Hallo Panos,
zum Apekt des niedrigen DHEA: hast du Streß (Nebennierenschwäche- dort wird das meiste an DHEA produziert)? Auf alle Fälle ist dein Wert inakzeptabel!
Ich würde versuchsweise 50 mg DHEA am Tag einnehmen und nach einigen Wochen erneut DHEA-S messen lassen. 350–500 µg/dL sind ideal. Die Dosis kannst du dann entsprechend anpassen, siehe auch hier:
http://www.lifeextension.com/protocols/metabolic-health/dhea-restoration/page-03
"DHEA and Cardiovascular health" ist dort interessant zu lesen
Wenn du keine Cholesterinsenker nehmen solltest wäre mir das Gesamtcholesterin zu niedrig- alle Steroidhormone werden aus Cholesterin synthetisiert! wie wäre es etwa mit 5 Eiern am Tag, die würden dir ja auch das HDL ansteigen lassen.
"Wenn du keine Cholesterinsenker nehmen solltest wäre mir das Gesamtcholesterin zu niedrig- alle Steroidhormone werden aus Cholesterin synthetisiert! wie wäre es etwa mit 5 Eiern am Tag, die würden dir ja auch das HDL ansteigen lassen."
Panos hatte mehrere kleine Schalganfälle, es ist doch toll dass er mit dem niedrigen Cholesterin nicht noch eine Baustelle mehr hat!
Liebe Grüße,
Oh mein Gott, wo soll man denn da anfangen, bei diesem Wissenstand?
Erstens ist die Ratio HDL/LDL deutlich aussagekräftiger als das Gesamtcholesterin was das Risiko von Herz/Gefäßerkrankkungen angeht.
Zweitens muss das LDL auch oxidiert sein damet es Beschädigungen hervorrufen kann (dagegen kann man etwas tun, Antioxidantien wie Vitamin E helfen genau deswegen die Mortalität drastisch zu verringern oder etwa: pflanzliche Phytostoffe) und
Drittens müssen die Lipoproteine klein genug sein damit sie die Endothelialschicht durchdringen können (LC bzw. niedrige Triglyceridwerte führen zu größeren Lipoproteinen)
Und jetzt kommst du mit einer Cholesterinhysterie wie aus den Achtzigern daher- wo hast du denn die letzten Jahre gelebt wenn ich fragen darf? Ich empfehle die neunteilige Serie über Cholesterin von Peter Attia (Kardiologe) zu lesen, hier kannst du dich wieder auf den neuesten, nicht Lobby-behafteten! Stand der Wissenschaft beamen:
http://eatingacademy.com/nutrition/the-straight-dope-on-cholesterol-part-i
Fakt ist jedenfalls, das a) DHEA aus Cholesterin gebildet wird, b) Testosteron (indirekt) aus DHEA und c)
In older men, lower total testosterone levels predict increased incidence of stroke or TIA after adjusting for conventional risk factors for cardiovascular disease. Men with low-normal testosterone levels had increased risk.
Quelle: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19351733
Eine Hormonersatztherapie, die T wieder auf normalhohe Werte bringt, verringert also das Risiko eines Schlaganfalles bzw. einer TIA.
Eine Metastudie* etwa fand, dass bei einem Gesamtwert (ein schlechter Marker, ich weiss!) zwischen 150 (4,5 mmol/l) und 210 (5,5 mmol/l) mg/dl die Sterblichkeit über Alles am Niedrigsten ausfällt. Bei höheren Werten steigt die Sterblichkeit bei Herzinfarkten, bei niedrigeren Werten die durch Schlaganfälle. Panos hat unter 150 mg/dl und kleinere Schlaganfälle bereits hinter sich...was also tun, sprach Zeus?
* https://en.wikipedia.org/wiki/Cholesterol#Hypercholesterolemia
Panos, wie alt bist du eigentlich wenn ich das fragen darf?
Erstens ist die Ratio HDL/LDL deutlich aussagekräftiger als das Gesamtcholesterin was das Risiko von Herz/Gefäßerkrankkungen angeht.
Das ist mir sehr wohl bekannt, es gibt aber auch Studien dass sehr hohe HDL Werte kontraproduktiv sein können:
Und jetzt kommst du mit einer Cholesterinhysterie wie aus den Achtzigern daher- wo hast du denn die letzten Jahre gelebt wenn ich fragen darf? Ich empfehle die neunteilige Serie über Cholesterin von Peter Attia (Kardiologe) zu lesen, hier kannst du dich wieder auf den neuesten, nicht Lobby-behafteten! Stand der Wissenschaft beamen:
Ich mache keine Hysterie und ich benehme mich auch nicht wie ein aufgeplusteter Gockel. Dean Ornish, einer der führenden US Kardiologen würde Panos Werte als hervorragend einstufen. Wenig Müll, wenig Müllabfuhr also Top LDL Werte erforden keine extremen HDL Werte.
Wenn man HDL anheben möchte braucht man keine 5 Eier am Tag, denn damit erhöht man gleichzeitig HDL. Das geht hervorragend mit N3 Fettsäuren, die verbessern ausserdem die Fliesseigenschaft des Blutes, ein weiterer Vorteil für Panos.
Panos hat ja auch deutlich gemacht dass er noch abnehmen möchte, dan braucht er auch nicht noch 5 zusätzliche Eier in seinem Ernährungsplan.
Liebe Grüße,
Hallo,
Dean Ornish, einer der führenden US Kardiologen würde Panos Werte als hervorragend einstufen.
Führend in was? Selbstvermarktung? Weil er mal eine Studie mit 20 Personen veröffentlicht hat, von denen viele gar nicht bei der Stange blieben weil seine Diät unhaltbar über die Dauer ist und bei der nicht nur die Ernährung geänderz wurde, sondern auch (für die meisten wohl erstmal in deren Leben) ein Sportprogramm? Ich weiss nicht..
Wenig Müll, wenig Müllabfuhr also Top LDL Werte erforden keine extremen HDL Werte.
Nicht alles, was hinkt, ist auch ein Vergleich. "Extreme" fordert niemand, aber optimale Werte wären doch schon mal was, nicht wahr! Und wenn du in den Referenzbereichen unserer Labors gerade mal die unterste Marke ankratzt ist das einfach nur tieftraurig. "Tieftrauriger Durchschnitt" würde Herr Strunz jetzt schreiben.
Wenn man HDL anheben möchte braucht man keine 5 Eier am Tag, denn damit erhöht man gleichzeitig HDL.
Dunkel ist mir deiner Rede Sinn?
Das geht hervorragend mit N3 Fettsäuren, die verbessern ausserdem die Fliesseigenschaft des Blutes, ein weiterer Vorteil für Panos.
Dies schliesst sich ja wohl kaum gegenseitig aus! Und O3 wurde hier ja bereits erwähnt.
Panos hat ja auch deutlich gemacht dass er noch abnehmen möchte, dan braucht er auch nicht noch 5 zusätzliche Eier in seinem Ernährungsplan.
Das "zusätzliche" kam jetzt von dir! Iss mal 5 Eier am Tag, dann wüsstest du, wie sättigend diese "Multivitamin-Tabletten von Mutter Natur" sind! Ornish würde stattdessen ein Vollkornbrötchen mit Sojawürstchen und Radieschen empfehlen...*schallendes Gelächter*
PS: ein netter Blogbeitrag eines weiteren US-Kardiologen zu dem Thema http://www.wheatbellyblog.com/2016/08/treat-cholesterol-exorcise-bogeyman/
Wenn man HDL anheben möchte braucht man keine 5 Eier am Tag, denn damit erhöht man gleichzeitig HDL.
Dunkel ist mir deiner Rede Sinn?
Sorry, das war ein Schreibfehler und sollte natürlich heissen:
Wenn man HDL anheben möchte braucht man keine 5 Eier am Tag, denn damit erhöht man gleichzeitig LDL.
Liebe Grüße,
Und wenn du in den Referenzbereichen unserer Labors gerade mal die unterste Marke ankratzt ist das einfach nur tieftraurig. "Tieftrauriger Durchschnitt" würde Herr Strunz jetzt schreiben.
Das ist interessant denn mir ist keine unterste Marke im Sinne einer minimalen Empfehlung für LDL bekannt. Soweit mir bekannt werden die Werte immer als < ( kleiner als ) angegeben und nicht als minimum x und maximum y.
Liebe Grüße,