Forum: Bluttuning - Hohen Blutdruck gezielt senken nur wie- neues BLutdruckmessgerät pumpt nach ?
Hallo Leute,
Ich hoffe alle sind trotz pandemie gesund.
Ich heisse Marco und bin 51 Jahre alt.
Habe seit einigen Jahren Bluthochdruck- kurz zur mir:
seit 1,5 jahren esse ich Low carb habe 23 kg abgenommen, wiege nun 102 kg bei 180cm Größe sehe nicht dick aus.
Samstag ist Fresstag alles, Kuchen, abends 1 Flasche Apfelwein oder Rosewein, etwas Käse 1 Birne, 1/2 tafel bitterschokolade und kleine tüte chips (70 gramm tüte). Sonntag carbs dann medium abends nur 1 glas wein.
Dann die ganze woche wieder low carb um die 60-80 gramm, ist es weniger bekomme ich Juckreiz am ganzen körper.
Habe diabetes Typ 2, Langzeitwert ist 5,5 laut meinem Arzt Metformin abgesetzt.
Aber bei leichter Anstrengung oder 2 stunden wandern, habe ich Hunger auf süsses nehme dann einen ISO Drink.
Mein hartnäckiger Blutdruck macht mir echt Sorgen, bekam neues Blutdruckmessgerät vom Arzt= aponorm, das pumpt immer nach egal wie ich sitze...pumpt auf bis 160, fällt einige Punkte, dann pump es weiter bis 215- 220 ist das normal ?
Dann noch Ekzem an der Kopfhaut bekomme Advantan Lösung, Hautarzt kann nicht sagen wo das Ekzem herkommt...oh mannomann....
Hausstaubmilben? (bin allergisch dagegen)
Medikamente die ich nehme:
Bisoprolol 1-0-2
Torasemid 1-0-1 = zwei sind zuviel bekomme Juckreiz am Körper.
Candesartan 1-0-0
abends noch 2 Pillen hochdosiert Vitamin B12 mit Folsäure
Mein Blutdruck ist morgens vor dem Frühstück bei 151/90, sinkt dann über Tag kurz etwas ab auf 148/85, ist dann abends ab 19.00 Uhr wieder bei 150/90.......
Man kommt sich verarscht vor wenn ich dem Arzt sage das ist viel zu hoch...
Habe mich hier etwas eingelesen, bin etwas verwirrt von der Informationen...vielleicht könnt Ihr mir mal helfen wie ich den den Blutdruck noch weiter senken kann, ich will aber nicht noch weitere Pillen nehmen...nehme ja jetzt schon 5-6 Tabletten täglich.
Entweder diese Pillen vom Arzt ersetzen oder halbieren sollte das Ziel sein.
Was könnt Ihr mir empfehlen und in welcher Mischung/Dosis um meine Pillen zu ersetzen komplett oder zu 50% zu reduzieren und Blutdruck weiter zu senken, zu teuer solls auch nicht sein habe nur Teilzeitjob (sorry....)
L-Arginin + L- Citrullin nehmen? wieviel, welche Mischung?
Nitrate? Welche ??? Dosierung?
Magnesium- welches und in welches Dosierung? (Körper nimmt ja nur ein Teil auf davon oder?)
Zusätzlich noch täglich 20-30 minuten auf dem heimtrainer (will mir einen anschaffen) ?
Braucht mein Körper gegen den Juckreiz Kalium oder Vitamin D oder... oder....??? (Kaliumverlust von den Diuretika?)
Darf Torasemid nur 1x am Tag nehmen sonst Juckreiz von dem Zeugs...hatte vorher Amlodipin, das ist noch schlimmer mit Juckreiz.
Ich hoffe Ihr habt Tipps für mich?
viele grüße und gesund bleiben Leute !
marco68
Hi Marco,
erst mal Glückwunsch zum Gewichtsverlust und herzlich willkommen.
"Was könnt Ihr mir empfehlen und in welcher Mischung/Dosis um meine Pillen zu ersetzen komplett oder zu 50% zu reduzieren und Blutdruck weiter zu senken, zu teuer solls auch nicht sein habe nur Teilzeitjob (sorry....)
L-Arginin + L- Citrullin nehmen? wieviel, welche Mischung?
Nitrate? Welche ??? Dosierung?
Magnesium- welches und in welches Dosierung? (Körper nimmt ja nur ein Teil auf davon oder?)
Zusätzlich noch täglich 20-30 minuten auf dem heimtrainer (will mir einen anschaffen) ?
Braucht mein Körper gegen den Juckreiz Kalium oder Vitamin D oder... oder....??? (Kaliumverlust von den Diuretika?)
Darf Torasemid nur 1x am Tag nehmen sonst Juckreiz von dem Zeugs...hatte vorher Amlodipin, das ist noch schlimmer mit Juckreiz.
Ich hoffe Ihr habt Tipps für mich?"
Tipps ja; mehr aber auch nicht (Ferndiagnose ist immer etwas schwierig):
- Arginin + Citrullin. Mischung 1:1, mit 1-2g/d beginnen, im Verlauf von 1-2 Wochen bis auf 4-5g/d steigern.
- Magnesium als Di-Citrat (besseres Preis-Leistungs-Verhältnis, säuerliche Geschmacksnote)
- Heimtrainer? Lieber draußen Walken / Joggen, wenn möglich
- Omega3 mit möglichst hohem EPA + DHA Anteil. In Summe ~1-1,5g/d
- Kalium (!) mit 1-2g/d anfangen, im Verlauf von 1-2 Wochen bis auf 4-5g/d steigern.
- gelegentlich auch mal ein Glas Rote Bete Saft
- ein gutes Multivitamin schadet auch nicht
Das wäre mal ein Anfang, ohne gleich ein halbes Vermögen ausgeben zu müssen.
LG
Thorsten
Hallo Marco,
herzlich willkommen im Forum! Die Low Carb Ernährung ist schon ein guter Anfang und sollte weiter praktiziert werden. Ich würde umfangreiche Laboruntersuchungen empfehlen, um sämtliche Mängel an Mikronährstoffen bestimmen zu können (siehe auch Liste der Laborwerte von Dr. Strunz: www.drstrunz.de, Bluttuning).
Am Anfang sollte der Nitrostress beseitigt werden: z.B. hochdosierte Vitamin B12 Lutschtabletten oder subkutane Injektionen + 400 - 800 Mikrogramm Folat (evtl. Folsäure) + 2,5 - 5 mg Biotin. Mit verschiedenen Protokollen kann das Peroxinitrit/BH4 Verhältnis reduziert werden (M. Pall), damit die Entkopplung der NOS beseitigt wird (alternativ: Sportlerkapseln mit AKG + Trockenpflaumensaft).
Danach sollten alle Elektrolyte/Spurenelemente (insbesondere Kalium und/oder Magnesium, Eisen) sowie Vitamine (insbesondere Vitamin D/K2 + Vitamin A sowie Vitamin E Komplex/Tocotrienole) entsprechend den Laborwerten aufgefüllt werden. Der Ruhepuls/Blutdruck sinkt häufig, wenn genügend Kalium/Magnesium zugeführt wird. Schließlich werden Omega3 Fettsäuren und Q10 eingenommen.
Nach der Beseitigung des Nitrostresses kann das Ekzem abheilen. Die Organe erholen sich langsam und das Bewegungstraining kann langsam gesteigert werden. Sobald der Blutdruck zu niedrig ist, kann man die Dosis der Sartane senken bis sie schließlich nicht mehr benötigt werden. Viel Erfolg!
Roger
Roger, wie kommst du darauf, dass Nitrostress vorliegt? Wenn, dann sollte das messtechnisch unterlegt sein!
Ich würde den Onega3 Index auf über 8 bringen...3 bis 4g Omega3.
Gegen den Bluttdruck 5g Citrullin und 3g Arginin. Beide Werte messen plus ADMA. ADMA grundsätzlich im Auge behalten, das wäre ein erster Hinweis auf Nitrostress....wenn der Wert zu hoch steigt. Geht ADMA hoch, muss Arginin erhöht werden. Verstärkte B12Gaben können ADMA erhöhen.
Ansonsten die Vorschläge von Thorsten...ein guter Anfang.
Vitamin D wäre auch ein Thema
Hallo Thorsten 
danke für deine Tipps, heute morgen meine Bisoprolo, Torasemid und Candesartan eingenommen, Blutdruck ist jetzt weiter auf 153/87 war heute morgen bei 151/90, habe das Gefühl da wird nix gesenkt...
Und Blutdruckgerät von aponorm pumpt nach , bis 160, fällt auf 140, dann pumpt es nach bis 215- ist das normal ?
Mein Arzt sagt es darf nicht nachpumpen.... ???
Wenn ich das alles nehme was du vorschläsgt, dann bin ich bei 12-15 tabletten täglich....ist auch scheisse sowas,es sei denn ich kann dann 4-5 tabletten vom arzt reduzieren so das ich auf max 8 tabletten komme am Tag und das ist auch viel....verdammt viel...
Muss nochmal dumm fragen:
Also wenn ich 2g L- arginin nehmen soll am Tag sind das 4 tabletten (supplemente mit 500mg je kapsel) + dann nochmal soviele tabletten als L-citrullin nehmen ?
Da bin ich schon bei 8 tabletten....ideal ist eine kapsel hat 500mg citrulline und 500mg arginin.
Magnesium und Kalium darf man ja nicht zusammen nehmen (?)....wie soll ich das aufteilen?
1 tablette 1200mg kalium vor dem schlafen gehen nehmen einige stunden davor 2x aufgeteilt /tag das magnesium ?
Und wie mische ich dieses magnesium di-citrat woher weiss ich das ich da 1g nehme - besser fertige kapsel?
Letze Frage...nicht böse sein...lange Leitung heute...
Omega3 woher weis sich denn ob ich da 2g nehme ? Die billigen aus dem supermarkt genügen?
Wäre dann wohl in der summe zusätzlich:
4 tabletten arginin mit citrulline
1-2 tabl. magnesium
1-2 tabletten Omega 3
1x Kalium 1200mg
dann bin ich bei 10-11 tabletten mit denen vom arzt (hoffe ja das ich die reduzieren kann).
Wie schnell fängt denn das alles an zu wirken ? Erst nach 2-3 monaten oder schon nach 2 wochen ?
habe in meinem Leben noch einiges vor da will ich geistig und körperlich fit und gesund sein ...
Danke Thorsten !
marco68
Argiin und Citrulin gibts auch als Pulver und ist nicht zu teuer. Meßlöffel sind dabei. Ich nehme Arginin Alpha Ketoglutarat (AAKG). Und das Aponormgerät habe ich auch. Macht es wirklich manchmal. Geht bisschen runter und pumpt auf und ich frage mich warum. Bei mir kommt dann so was raus: 138/80 Puls 60. Messe ich mit dem Handgelenk: 10mmHg weniger entweder obere oder unterer Wert. Mist das mit dem Messen.
Hi Marco,
Ich habe Kalium(citrat), Magnesium(citrat), Arginin, Citrullin als Pulver. Davon mache ich mir dann eine entsprechende Mischung (ergänzt um Vitamin C, 1-3g/d) und etwas Kochsalz (1-2g/d). Von dieser Mischung fülle ich mir die Tagesration in eine 1l Trinkflasche und trinke das über den Tag verteilt. Das alles an Pillen fände ich auch nicht erquicklich.
Zum.Blutdruckmessgerät, ja, die Dinger pumpen nach, wenn sie der Meinung sind, dass der Startdruck nicht ausgereicht hat. Dann wird auf einen nächst höheren Startdruck aufgepumpt. Wie viel höher der dann liegt, ist geräteabhängig. Wenn dein Blutdruck unter 140 fällt, würde ich erwarten, das das Nachpumpen entfällt. Oder hast du bei der Messung größere Störeinflüsse (Bewegung, laute Geräusche, Erschütterungen, etc.)?
LG Thorsten
Auch Omega3 gibt es in der flüssigen Variante. Ich bevorzuge auch die Pulver, die ich mir mische. Ist praktischer und günstiger vom Preis.
Danke Leute es ist wirklich hilfreich das ganze....
Vor zwei stunden 2 bisoprolol und eine ramilich genommen (keine torasemid wegen juckreiz) alles vor dem abendessen, Blutdruck= 160/60 das ist doch nicht normal das ganze.
Habe bei Blutdruckmessung keine Störeinflüsse, sitze auf einem stuhl der ist etwas höher als der andere stuhl wo das blutdruckgerät liegt, (gegenüber mir) das kabel ganz gestreckt, ich sitze auf dem anderen stuhl kerzengerade die arme wie beim arzt leicht nach unten (Lehne Bürostuhl) ich sitze leider viel.
Pumpt immer nach das Ding...
Pulver mischen hört sich interessant an, also da nehme ich 1g arginin Pulver das ist dann auch 1g Dosis oder?
Also so: für den Tag dann mischen: 2g arginin, 2g citrullin, 1g magnesium dann noch die omega3 kapsel (meist 1 kapsel= 2-3g hochdosiert)
Mal sehen wie sich das entwickelt und wieviel ich von meinen arzt tabletten ich reduzieren kann...
Obwohl bei Magnesium bin ich etwas skeptisch ob das wirklich den blutdruck um 6-7 punkte senkt ?
Darf man all diese pulver überhaupt mitnehmen im Koffer aus Auslandsreisen? Da schrillen dioch die Alarmglocken?
Juckreiz an meiner kopfhaut ist atopisches ekzem kein ahnung wo das auf einmal herkommt,kopfkissen wird warm es wird unangenehm daruf zu liegen.
Vielleicht muss ich meine kopfhaut 2x die woche mit guter hochdosierter Urea creme eincremen? Oder dieses ekzem kam vom Metformin (ist abgesetzt) ?
ich trinke im moment jeden Tag 0,75 Liter grüner Tee bio pestizid frei = chun mee tee, hält blutzucker wert stabil, ich überlege ob 0,75 liter vielleicht zu viel ist,denn er enthält ja auch Koffein ?
Was meint Ihr dazu?
marco68
Noch was Leute,
ich denke Q10 wäre auch eine alternative soll ja gut senken, was nitrostress angeht wird wohl arginin besser sein als Q10..? Wie überhaupt kurt man selbst nitrostress- alleine nur mit arginin, oder muss da noch anderes hinzu genommen werden?
marco68