Forum: Ernährung - Egal wie, ich nehme nicht ab

Hallo,

ich bin am verzweifeln.

Ich hab vor 8 Wochen eine Ketogene Diät angefangen, da ich erhöhten Blutdruck habe und bis zum morgigen Tag diese verbessern wollte, ich habe ca 20Kg zu viel drauf. Die erste Woche ging es mir super, aber von Woche zu Woche wurd ich immer träger und antriebloser. Mein Ketowert im Blut hat sich immer um 2mmol/l bewegt. Nach 6 Wochen hab ich die Kohlenhydrate etwas angehoben auf 50g, 2 Tage hatte ich mich besser gefühlt, dann ging es wiederlos. Jetzt bin ich bei einer Markoverteilung von 60% Fett und jeweils 20 % für Fett und Eiweiß.

Mittlerweile bekomm ich in den Waden das Gefühl als würde ein Krampf entstehen, wenn ich auf stehe und werde immer Antriebloser, ohne Kaffee würd ich mich nicht eine Minuten konzentriern können.

Abgenommen hab ich 4Kg in der ersten Ketowoche, danach ist nichts mehr passiert auch nicht am Bauchumfang. Die einzige Verbesserung ist mein Blutdruck der ist wieder im normalenbereich. Ich versuche jedes Jahr aufs neue mein Gewicht wieder runterzubekommen, aber ohne erfolg. 

Ich nehme jeden Abend 600mg Magnesium und ab und zu 450mg Kalium, das Vertrag ich aber immer schlechter, meistens endet es im fürchterlichen Magenbrennen. Bin über Gemüse am Tag mindestens bei 2 gramm Kalium. Die ersten Wochen hab ich noch eine  Multivitamin Kapsel genommen. Vor der Diät hab ich auch ein Blutbild machen lassen um auzuschließen das ich etwas habe.

Habt ihr eine Idee was ich noch probieren könnte?

Hallo Marcel,

keine Panik und man muss die Nahrungsumstellung eine Weile üben, um das Optimum zu erreichen. In der ersten Woche war der Gewichtsverlust viel zu hoch (max. 0,5 kg pro Woche) und nun hat sich der Körper an die "karge" Nahrung gewöhnt. Das ist aber kein negatives Ergebnis, denn bei dem geringen Nahrungsangebot werden die Langlebigkeitsgene des Körpers (Sirtuine) aktiviert.

Nun musst Du die Kalorien weiter reduzieren, um Dein Körpergewicht positiv beeinflussen zu können. Wie hoch ist der Ruhepuls? Bei einem Ruhepuls von ca. 60 pro min benötigt der Körper wahrscheinlich kein zusätzliches Kalium. Ist der Kaliumwert im Blut "normal" (bis zum oberen Drittel des Referenzbereiches auffüllen oder im Vollblut messen)? Viel Erfolg!

Roger

Hallo Marcel,

bei einer ketogenen Diät verliert man viel Wasser und damit auch viele wichtige Nährstoffe (anfangs!). Eventuell hat dein Befinden damit zutun. Und Abnehmen funktioniert ebenfalls nur, wenn bestimmte Prozesse im Körper richtig funktionieren und dafür benötigt er auch einiges an Nährstoffen. Hast du diese schon mal kontrolliert oder nimmst du vorsorglich etwas ein? Und 4 kg in der ersten Woche ist nicht zu viel oder zu schnell. Das ist bei einer ketogenen Diät völlig normal. Laut Strunz lag der Rekord bei einem seiner Patienten bei 10 kg in einer Woche. Stichwort "Geheimplan".

LG Alex

Hallo Marcel,

Dir könnte schlicht und einfach Salz fehlen. Du brauchst aktuell ca. 6g Natrium...also ca. 14g Salz am Tag.

Und was auch sein könnte: Dein Insulinspiegel muss sich erst nach und nach normalisieren, daher kann da mit dem Abnehmen dauern. Das ist eine individuelle Geschichte, wie hoch der Insulinspiegel am Anfang war...aber das dauert auch.

Zunächst einmal: Salz...einfach ein gutes Meeressalz.

VG,

Robert

Hallo,

probier es mal mit Intervallfasten.
Ich praktiziere das selber schon seit vielen Monaten und habe eher das Problem andersherum, weswegen ich nicht mehr 7 Tage die Woche 16/8 faste (von 20:00 - 12:00/13:00) sondern nur noch unregelmäßig an 2-4 Tagen die Woche. Außerdem habe ich festgestelt, dass härtere Trainingseinheiten deutlich leichter zu bewältigen sind, wenn ich vor dem Training ein paar KH (Haferflocken in dem Fall) zu mir nehme.
Die 16/8 Methode ist ziemlich leicht durchzuhalten, erfordert also nicht viel Willenskraft, sonst könnt ich es nicht .

Nur um ein paar Zahlen aus meinem näheren Umfeld zu nennen.
Ich hatte es einer Nachbarin empfohlen, die innerhalb weniger Monate um 9 Kilo abgenommen hat.
Dito einem Nachbarn, dessen Hund ich regelmäßig Gassi führe. Der hat über 10 Kilo abgenommen. Bei 1,86 von 96 kg auf 85 kg.
Beiden sieht man nicht nur die Gewichtsabnahme an, sondern sie versprühen auch deutlich mehr Elan und Energie.
Die Freundin der Nachbarin hat mit 16/8 Intervallfasten gleich 12 kg abgenommen.
Zumindest von den Nachbarn weiß ich, dass sie nicht mehr Sport wie vorher machen. D.h. mit Ausdauer + Krafttraining dürften sich noch deutlichere Ergebnisse erzielen lassen.

Bei den Ernährungsdocs gibt es Sendung, wo einer Patientin zu Intervallfasten geraten wird.
Es ging aber nicht primär um Gewichtsreduktion. Deswegen finde ich den Beitrag jetzt auch nicht auf die Schnelle. Wenn ich mich recht entsinne hat die Frau in ein paar Monaten über 20 kg abgenommen. Einfach so nebenbei.

Wenn du mehr zu Intervallfasten wissen möchtest: Von Patric Heizmann gibt es ein interessantes Youtube-Video, wo auch Gegenanzeigen wie z.B. Migräne, Sodbrennen und ein paar mehr angesprochen werden.
Intervallfasten ist also nicht für jeden. Im Zweifelsfall einfach mal ausprobieren.

Richtig umgehauen hat mich aber ein anderes Youtube-Video. Ich glaub von Prof. Madeo.
Im Versuch hat man Mäuse den ganzen Tag über mit (zu) vielen Käsestückchen gefüttert. Die sind wie zu erwarten war mit der Zeit reichlich "mopsig" geworden und hatten schlechte Blutwerte.
In einer Kontrollgruppe hat man Mäuse mit der gleichen Menge von Käsestückchen gefüttert. Mit einem Unterschied. Innerhalb von 24 Stunden mussten sie 12 Stunden fasten, hatten also nur 12 Stunden Zeit, sich die Käsestückchen einzuverleiben.
Und? Überraschung. Die Mäuse von der Kontrollgruppe hatten normales Körpergewicht/Blutwerte und waren fidel.
Ob das jetzt so 1:1 auf den Menschen übertragbar ist, weiß ich nicht. Die 12h Fasten erscheinen für den menschlichen Organismus zu kurz. Aber von der Tendenz her könnte es schon passen. D.h. der Effekt ist nicht (allein) auf eine mögliche Kalorienreduktion zurückzuführen, die sich ggf. aufgrund der kürzeren Zeit der Nahrungsaufnahme einstellen würde, sondern ein Effekt des intermittierenden Fastens.

VG
Reinhard

Hallo,

vielen Dank für eure Beiträge.

Ich habe mir heute Ayuverdisches Salz geholt und Blutdrucksalz.

Heute morgen hab ich eine Messerspitze Ursalz mit in meinen halben Liter Wasser getan, das Krampfgefühl war weg. Dafür hatte ich ein Zucken in der linken Schultermuskulatur. Zum Mittag bzw. Frühstück gegen 12.30 Uhr hab ich dann noch einmal eine Messerspitze Salz vom ayuverdischen zu mir genommen, bekam dann kurz darauf ein warmen Kopf. Gegen 15 Uhr hab ich ca. 200ml Kokoswasser getrunken und seit dem fühle ich mich schon um einiges besser. Also scheint es wirklich an den Elektrolyten zu liegen, nur welches es jetzt genau war weiß ich nicht. Ich werde Dienstag mal ins Labor fahren und die Elektrolyte checken lassen.

Ich hatte vor ca.2 Jahren in meinem Keto versuch zu viel Salz zu mir genommen und bin mit nem Blutdruck von 200 zu 109 rumgelaufen.

Darum bin ich mit Salz etwas vorsichtig, ich merk auch sofort wie der Blutdruck hoch geht wenn ich ne Messerspitze Salz zu mir nehme.

@Reinhard

ich mach schon immer Intervallfasten, mind. 16h gibt auch Tage da ess ich nur eine Portion am Tag.

Probleme mit dem abnehmen hatte ich schon immer, bis jetzt konnte mir keiner sagen woran das liegt.

Ich habe mein Blutbild mal angehangen, das habe ich 2 Monate vor Diät beginn gemacht.

Ich habe heute die ganze Zeit sobald ich laufe ein Puls von 100-160 ist das normal?

Hallo Marcel,

beim Gelegenheitssport wäre ein Puls von ca. 120 "normal". Die Leistungsgrenze sollte möglichst nicht oder nur sehr selten überschritten werden, denn "Übertraining" schadet dem Körper. Man erkennt die Überschreitung der sog. "Laktatgrenze" z.B. am steigenden Puls (trotz gleichmäßiger Belastung) und Atemnot.

Roger

Hallo Marcel,

hast Du auch mal den Wert Triglyceride...einen recht aktuellen? Wenn Du durch die Einnahme von Salz hohen BD bekommst, dann könnte es sein, dass Du eine gewisse Insulinresistenz hast...habe dazu gerade gestern ein Video auf YT reingehängt, wo ich das erkläre.

Denn das ist nicht normal...bzw. nur normal, wenn man zu hohe Insulinwerte hat. Sieht man auch an den Triglyceridewerten...sieht man auch an dem Faktor:

Bauchumfang/Körpergröße.

VG,

Robert

PS: Es dauert wohl Jahre, bis ein (viel) zu hoher Nüchterninsulinwert wieder normal wird...siehe die Studie im Video.

Zum Puls: Ähm wie schnell läufst Du denn? Oder meinst Du in der Wohnung bewegen?

Wenn ich laufen gehe (12 km/h), dann ist mein Puls bei 145. Also beim Joggen wäre das normal...so ohne Sport wäre das nicht normal. Kann aber durch Salzmangel kommen! Na-Mangel um es genau zu nehmen. Da geht der Puls hoch. Was auch interessant ist: Ein Mangel an Na kompensiert der Körper in einem gewissen Maß mit Mg...und führt dann zu Mg-Mangel...

VG,
Robert