Forum: Ernährung - Genetisch vorgegebenen LDL Cholesterin Spiegel herausfinden

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Jens 3 Kommentare Angemeldet am: 15.04.2024
Hi. Ich (51) habe mich nach einem einschneidenden Erlebnis (mein Bruder (55) hat gerade 5 Bypässe bekommen. Intensiver Raucher, viel Stress, schlechte Ernährung aber trotzdem recht schlank, wenig Sport und Bewegung, LDL 110) mal meine Blutwerte kontrollieren lassen. Alles sehr gute Werte bis auf LDL. Der liegt bei 167. Ich rauche nicht, bewege mich im Großen und Ganzen regelmäßig sportlich. Aber ich habe Übergewicht. Aktuell wiege ich 83 kg bei 1,70m Größe. Das sah aber viele der letzten 30 Jahre ganz anders aus. Ich lag die meiste Zeit der letzten 30 Jahre zwischen 90 und 100 kg, teilweise bis 110 kg. Meinen Streß im Leben habe ich ganz gut unter Kontrolle, heißt nicht, dass ich gut mit Stress umgehe sondern ich habe tatsächlich wenig Stress. Meine Ernährung bestand zu großen Teilen aus ungesunden Lebensmitteln wie Süßigkeiten, Cola Zero, viel Fleisch, Bier (habe 1,5 Jahre ketogen mit viel Fleisch gelebt). Ich habe vor kurzem das Buch "How not to die" gelesen und finde viele der Argumente darin überzeugend. Da ich zwei Kinder habe, möchte ich diese noch viele Jahre begleiten und bin ich deshalb auf die vom Autor empfohlene 95%ige vegane Ernährung umgestiegen. Und es fällt mir erschreckend leicht. Ich mag Hülsenfrüchte, Kohl, Nüsse usw. sehr gerne insofern ist der Schritt nicht ganz so riesig. Zusätzlich ernähre ich mich intermettierend 16:8. Aber ich habe schon viel Fleisch gegessen. Ich möchte den LDL Spiegel nun nach 6 Monaten nochmal kontrollieren lassen. Nun soll sich die Ernährung die ich hier verfolge sehr positiv unter anderen auf den Cholesterinspiegel auswirken. Nun hat mein Vater, meine Mutter und eben auch mein Bruder hohe bis sehr hohe LDL Werte. Sie nehmen Statine um sie zu senken. Ich möchte aber wenigstens mal ausprobieren was mit der Ernährung möglich ist. Ich weiß, dass ein größerer Teil erblich vorgegeben ist, deshalb interessiert mich wie ich denn herausfinden kann was ich an genetischen Vorgaben mitbekommen habe. Oder anders ausgedrückt, wenn ich meine Ernährung jetzt komplett umgestellt habe und diese Ernährung wie es der Autor des Buches empfiehlt anwende, nach welcher Zeit sehe ich dann was mein LDL Spiegel ist den ich rein mit der Ernährung nicht mehr beeinflussen kann. Klar auch das Bauchfett muss dafür weg. Das scheint sich aber ganz von allein zu regeln. Ich habe in den letzten 6 Wochen veganer Lebensweise ohne auch nur einen Funken hungern zu müssen 3,5 kg abgenommen. Habt ihr eine Idee nach welcher Zeit ich den LDL Spiegel kontrollieren kann und dann den ungefähren Grund-LDL-Spiegel habe? Also das was ich mit normalen Mitteln nicht mehr beeinflussen kann.

Habt ihr zusätzlich noch bestimmte LDL senkende Tipps für mich?

Vielen Dank
Jens
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Lena 178 Kommentare Angemeldet am: 24.05.2021

Lieber Jens, meine Vorschläge sind folgende: zunächst einmal in den News zum Thema alles lesen, was du finden kannst. Auch im Forum von edubily. Dann das Buch "Lipoprotein(a)" von H.W.Diel lesen. (Konnte man sogar hier im Shop kaufen!) Unbedingt Stress vermeiden! Den Moment genießen! Leicht gesagt, aber enorm wichtig! Falls nötig, professionelle Hilfe in Anspruch nehmen wie Entspannungskurse jeglicher Art.- Trotz Allem: Be happy, dont worry!

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Lena 178 Kommentare Angemeldet am: 24.05.2021

Bei Robert Krug findest du in den Büchern "Low Carb- Long Life" und "Eiweiß ganzheitlich betrachtet" sehr Interessantes zu LDL.

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Uliginosa 462 Kommentare Angemeldet am: 21.07.2019

Hallo Jens,

Lena hat recht, informiere dich lieber hier (oder bei Paul Mason, Nadir Ali oder Malcolm Kendrick, wenn du halbwegs Englisch verstehst)

Lass dich nicht ins Bockshorn jagen. Schon der Titel des Buchs ist schwachsinnig, "How not to die". Sterben werden wir alle.

Die Risikofaktoren deines Bruders hast du sehr prägnant zusammengefasst: Raucher, Stress, Ernährung, wenig Bewegung. Das ist alles wirklich relevant. Im Gegensatz zum LDL. Die Hälfte der Menschen mit Herzinfarkt hat niedriges LDL. Die mit dem höchsten LDL sind am gesündesten und leben am längsten. Auch Vegetarier und Veganer bekommen Herzinfarkte. Warum sollte Fleisch mit seinem hochwertigen Eiweiß und essentiellen Vitaminen, das Menschen schon immer gegessen haben und das eine Voraussetzung für die Entwicklung unseres Gehirns war, plötzlich zum Anstieg von Zivilisationskrankheiten führen?

Wenn dir Hülsenfrüchte, Kohl, Nüsse schmecken, prima. Aber traditionell gab es eigentlich kein Bohnen- oder Kohlgericht ohne Knochen/Fleischbrühe, Speck, Fleisch, Schmalz oder Eier. Die Kombination von pflanzlichen und tierischen Lebensmitteln ist das was (die meisten) Menschen brauchen um gesund zu bleiben.

Und wenn du schon intermittierendes Fasten / 16/8 machst und wenig Stress hast: optimal! Damit und mit der Reduktion von Zucker und anderen isolierten Kohlenhydraten und dem Vermeiden von Pflanzenöl (!) bekommst du dein LDL - egal welcher Höhe - in den günstigen Bereich.

Also: vergiss LDL und genieße das Leben mit deinen Kindern! smile

Frühlingsgrüße von Uli

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Lena 178 Kommentare Angemeldet am: 24.05.2021
Kein Forumaccount obwohl angemeldet? Versteht das jemand?
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Uliginosa 462 Kommentare Angemeldet am: 21.07.2019
Jetzt verstehe ich was du meinst. Bei mir heißt, nein hieß es auch kein Forumaccount und jetzt plötzlich konnte ich doch anclicken, dass mir ein Kommentar gefällt. Das sind nun die letzten beiden geworden, weil ich es da ausprobiert habe. Schlimmer ist, dass ich seit heute Vormittag alle 5 Minuten per E-Mail eine automatische Benachrichtigung bekomme, dass ich eine neue private Nachricht habe. Es sind aber nur zwei private Nachrichten, für die zweite kommt weiterhin alle 5 Minuten eine E-Mail! Mein E-Mailpostfach quillt über, ich komme mit dem Löschen nicht hinterher. Hilfe!
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Patricia D. 710 Kommentare Angemeldet am: 20.07.2020
Hallo Jens, „ Ich habe in den letzten 6 Wochen veganer Lebensweise ohne auch nur einen Funken hungern zu müssen 3,5 kg abgenommen. “ Das ist ja ein toller Erfolg. Herzlichen Glückwunsch! Was Du jetzt gemacht hast, war für Dich offensichtlich genau das Richtige. „Ich habe vor kurzem das Buch "How not to die" gelesen und finde viele der Argumente darin überzeugend.“ Lass Dir nun nicht einreden, dass Du Dich durch Lesen anderer Bücher verwirren lassen sollst, weil jetzt einige meinen, sie wüssten besser, was für Dich das Richtige ist. „Meine Ernährung bestand zu großen Teilen aus ungesunden Lebensmitteln wie Süßigkeiten, Cola Zero, viel Fleisch, Bier (habe 1,5 Jahre ketogen mit viel Fleisch gelebt).“ Da hat Dir natürlich eine ganze Menge an Stoffen gefehlt, die Dein Körper jetzt gerne aufnimmt, deshalb klappt es auch mit dem Abnehmen so gut und ohne dass Du hungern musst. Mach einfach so weiter, so lange Du Dich damit gut fühlst. Dein LDL-Wert wird dabei auf jeden Fall kleiner werden. Er ist nicht von heute auf morgen so stark gestiegen und es dauert ein bisschen bis er wieder einigermaßen normal ist. Gib Dir diese Zeit. Und wenn Du nach einiger Zeit wieder Lust auf ein Stück Fleisch hast, dann isst Du eben ein hochwertiges Stück aus guter Haltung und mit Bedacht. Dann tut Dir das auch gut. Du bist auf dem für Dich richtigen Weg. Alles Gute für Dich. Leider gibt es keinen Fett- und Kursivdruck mehr und kein Unterstreichen.
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Patricia D. 710 Kommentare Angemeldet am: 20.07.2020
Was ist denn da los? Ich formatiere meinen Text so schön und dann kommt alles in einem großen Knäuel. :-(
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Thomas V. 5682 Kommentare Angemeldet am: 27.01.2016
Moin Pateicia, am Forum wurde wieder herumgeschraubt. Man kann nichts mehr reinkopieren, oder formatieren und die Eingabemaske wurde verkleinert. Da wurde etwas nicht gerade verbessert. Ich frage mich, ob es ein Versehen war, oder Absicht. Die Eingabe im Forum unterscheidet sich nicht mehr von der reduzierten Eingabe bei den PNs.
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Jens 3 Kommentare Angemeldet am: 15.04.2024
Hi. Ok, bis auf Patricias Kommentar und ein oder zwei anderen bin ich maximal verwirrt. In meiner Keto Zeit habe ich auch einige dieser Grundsätze gelebt, wie: tierische Fette sind gesünder. Fleisch war schon immer dabei, usw. Man muss dem aber tatsächlich entgegenhalten (und ich komme auch beruflich aus der statistischen Welt) die Studien sagen etwas anderes. Deshalb nehme ich auch gerne eine gut durchgeführte Studie gegen die These entgegen, dass ein hoher LDL Spiegel mit deutlich gestiegenem KHK Auftreten einher geht. Ich kenne die Diskussion um große und kleine LDL Teilchen, die ich auch interessant finde. Ich finde es auch durchaus plausibel. Aber insgesamt stellt man fest: niedriger LDL -> deutlich weniger Herzkrankheiten. Und bevor dieser Zusammenhang nicht tatsächlich Bestandteil einer (guten) Studie ist, verlasse ich mich erst mal auf das was tatsächlich nachgewiesen ist. Das kann man mit den Motorenuntersuchungen bei einem namhaften deutschen Automobilhersteller vergleichen. Die haben Geräusche von Motoren aufgezeichnet und die tatsächliche Lebenserwartung dieser Motoren verglichen. Ein neuronales Netz hat das analysiert und hört nun bei neuen Motoren zu. Wenn der Computer sagt, dass dieser neue Motor schlecht ist weil das neuronale Netz (Ein Entscheidungsweg den ein Computer berechnet, der aber nicht nachvollzogen werden kann) dies sagt, weil dem Computer irgendwas (man weiß nicht was es ist) an dem Geräusch merkwürdig erscheint, dann wird der Motor weggeschmissen und es kommt ein anderer Motor hinein. Oder anders ausgedrückt. Wenn ich weiß, dass Weg A mit vielen Herzerkrankungen in Verbindung steht und Weg B nicht (oder nicht so stark) und man vermutet, dass es eigentlich an Weg A.1 und nicht an Weg A.2 liegt. Dann bin ich aber doch mit Weg B auf der sicheren Seite. Klar, es ist natürlich nicht nur LDL, aber ein großer Faktor. Ich nehme die Tipps aber natürlich dankend entgegen und werde mir eure Quellen auch tatsächlich ansehen. Viele Grüße Jens
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