Forum: Ernährung - L C H F ist S U P E R !

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chris790 308 Kommentare Angemeldet am: 16.09.2017

Zur letzten verlinkten Strunz-News: Der Magen kann ca. 90-95g KH pro Stunde aufnehmen. Wobei ich mich gerade frage, warum der Magen und nicht der Darm. 60g war glaube ich die Grenze für Glukose alleine. Ändert am Ergebnis natürlich nichts, aber diese Ungenauigkeiten mag ich an den Strunz-News nicht.

Und Hubert, da bin ich wohl das Schlusslicht, bei den Zeiten. Durch mein gescheitertes Keto-Experiment habe ich dieses Jahr keine guten Zeiten erreicht. Kurz vor dem Experiment bin ich im Training bei GA1 (70% HFmax) den HM in 1:39 gelaufen und einmal als es anfing zu regnen und mir kalt war in 1:27. Um nicht zu frieren habe ich da den Ziel-Puls-Bereich nach oben verlassen. Nach einem stressigen Bürotag, ohne Tapering, ohne Verpflegung unterwegs.

Wettkampfzeiten aus diesem Jahr fehlen völlig...

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Robert K. 3837 Kommentare Angemeldet am: 14.01.2017

Hallo Mario,

ein kleiner Hinweis: "Steini-Ernährung" ist nicht LC, siehe aktuelles Buch F.Y. vom Doc.

Steini Ernährung beinhaltet 40% Carbs.

Was ich noch nicht endgültig verstanden habe: Machst Du nun LC/Keto oder nicht? Ich lese es eher so, dass Du das nicht machst? Oder doch probierst und es nicht klappt?

VG

Robert

PS: Ich lese hier auch unterschiedliche Heransgehensweisen raus zu LC/Keto:

Will man sportliche Höchstleistungen erreichen, egal was es kostet (Leberwerte, Eiweißwerte, Mucus, HbA1C, ...) ...das ist legitim, absolut, aber u.U. nicht sinnvoll, denn mein Ziel ist: Gesund 100 werden. Ein ganz anderer Ansatz! Da sind mir meine Blutwerte sehr wichtig, neben dem subjektiven Gefühl von Gesundheit, was bei mir aktuell mit Steini-Ernähung auch super ist.

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Anonym 344 Kommentare Angemeldet am: 02.06.2005

"Durch mein gescheitertes Keto-Experiment habe ich dieses Jahr keine guten Zeiten erreicht...GA1 (70% HFmax) den HM in 1:39 gelaufen und einmal als es anfing zu regnen und mir kalt war in 1:27."

Deine beste Marathonzeit ist dann doch deutlich unter 3h? Das ist für mich schon Leistungssport. Mit 2h20 gewinnt man bereits Deutsche Meisterschaften. Da zählt natürlich jedes Gramm Fett und Muskel. Woran bist Du bei Deinem "Keto-Experiment" denn konkret gescheitert und wie lange hast Du Dich ketogen ernährt?

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Mario N. 274 Kommentare Angemeldet am: 22.09.2016

Hallo Robert, und wer sonst noch so mitliest :-),

Was ich noch nicht endgültig verstanden habe: Machst Du nun LC/Keto oder nicht? Ich lese es eher so, dass Du das nicht machst? Oder doch probierst und es nicht klappt?

Seit Oktober 2016 Lowcarb. Ziel war es, sportlich bedingt, den Fettstoffwechsel zu verbessern. Durchaus auch mit dem Hintergedanken in die Ketose zu kommen.

Gelungen ist mir das aber erst in der Off-Season. Hier hatten sich aber schon mein Prioritäten verschoben. Ich wollte das oft beschriebene Energie-Hoch erleben und möglichst viel an Gewicht verlieren, da mich das Training gewichtsmäßig immer mehr nach oben brachte.

Habe gezielt meinen Fettanteil (70-80%) erhöht und den Eiiweißanteil auf < 1g/kg Körpergewicht runtergefahren. Meßbare Erfolge durch Ketostix belegten das. Ich glaube, über eine Dauer von ca. 6 Wochen war ich so unterwegs. Gewichtsmäßig ist jedoch nichts passiert.

Deshalb habe ich erst den Geheimplan versucht, nach einer Woche ohne messbaren Erfolg dann aber gelassen. Bin nun beim intermittierenden Fasten. Da geht's langsam runter.

Kürzlich hatte ich eine Leistungsdiagonstik auf dem Rad. Hier wird mir auch ein optimaler Fettstoffwechsel bestätigt. Haupt-Verbesserungspotential ist VO2max, deshalb auch mein Wunsch, das Körpergewicht zu reduzieren.

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Anonym 344 Kommentare Angemeldet am: 02.06.2005

Was wollen wir eigentlich? ENERGIE! Wo entsteht die Energie? In den Mitochondrien! Wie bekommt man mehr davon? Ganz einfach...

http://edubily.de/2015/03/wie-bilde-ich-eigentlich-mitochondrien/

mit LCHF

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chris790 308 Kommentare Angemeldet am: 16.09.2017

@Hubert

Du liest auch immer nur das, was du lesen willst. Einmal hatte ich deine Fragen an mich schon beantwortet und zu deinem letzten Beitrag: Im Link steht explizit, dass LCHF nicht die einzige Möglichkeit ist. Im Gegenteil:

"Was dich allerdings nicht weiter bringt: Nach dem Training auf Kohlenhydrate zu verzichten."

"Nur eine Voraussetzung: Während des Trainings müssen die Beine Zucker-leer sein."

"Viele Wege führen nach Rom"

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Thomas V. 5682 Kommentare Angemeldet am: 27.01.2016

Hubert, es ist schon erstaunlich, dass du nur Berichte zu lesen scheinst, die in deine Philosophie passen.

Wenn du schon Edubly zitierst, liest, und weisst, wie man Mitochondrien bildet, dann solltest du auch mal die Posts lesen, wie man diese aktiviert, wie man die entstehnde Energie auch umsetzt!

Alles was du schreibst, aktiviert den AMPK-Signalweg. Um diese Energie auch dem Körper zur Verfügung zu stellen, damit dieser sein Immunsystem damit aufbauen kann, seinen Eiweißspiegel etc. damit die Energie beim Menschen ankommt, dafür müsstest du auch mal den mTor-Signalweg einschalten. Auch dazu steht einiges bei Edubily. Gerade auf dieser Seite wird die metabolische Flexibilität ganz groß geschrieben und die Ketose wird da lediglich als Notfall-Tool gehandelt, bzw. als kurzfristiger Push.

Lese z.B. mal den Kommentar, "Der heilige Gra"...ein Kommentar zur Ketose. Da wir auch dargelegt. dass von den ganzen Keto-Gurus, heute keiner mehr dabei ist! 3x darfst du raten, warumj das so ist;-)

Also, wenn du den Weg zu Edubliy schon gefunden hast, bist du auf dem richtigen Weg. Du musst ihn nur noich beschreiten;-)

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Anonym 344 Kommentare Angemeldet am: 02.06.2005

"Dein Körper baut immer dann Mitochondrien, wenn er Fettsäuren oxidieren soll. Und das passiert bei uns Menschen nur in zwei Situationen:

  • „High-Fat“-Ernährung
  • (temporäre) Kalorienrestriktion (z. B. während einer Diät)"

 

Was ist da jetzt selektiv? Da steht High-FAT oder Fasten. Etwas das mit LCHF erreicht wird.

Zu meiner Frage: Wollte nur höflich sein, vergiss es. Offensichtlich gibt es keine vorzeigbaren Marathonzeiten von Dir?

 

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Anonym 344 Kommentare Angemeldet am: 02.06.2005

Hallo Thomas!

"mal den mTor-Signalweg einschalten" ja irgend wann schon "mal". Dann, wenn ich meine Mitochondrien habe {#emotions_dlg.tongue_out}

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Thomas V. 5682 Kommentare Angemeldet am: 27.01.2016

na ja Hubert, deine Definition der Mitochondrienvermehrung ist recht einfach gehalten. Die meisten Mitochondrien findest du im Muskel. Bei den Muskeln weist der Ausdauermuskel die höchste Dichte auf. Das bedeutet, man sollte vor allem den Muskelanteil erhöhen, allen voran den Ausdauermuskel.

Um diesen aufzubauen benötigst du ein regelmäßiges, nicht zeitweises mTor-Signaling. Es ist völlig egal, ob man Kraft- oder Ausdauermuskulatur aufbaut, beides ist ein anaboler Prozess.

Bist du jetzt zu lange im katabolen AMPK-Modus, vermehrst du zwar deine Mitochondrien in der bestehenden Muskelmasse, wenn du diese aber verlierst durch zu lange katabole Phasen...und genau das suggerierst du deinem Körper, wenn er sich im Fettverbrennungsmodus befindet, dann reduzierst du im Endeffekt dei Mitochoindrienpotenzial wieder.

Und als Übergewichtiger: Muskelmasse verbrennt die meiste Energie/Fett. Allen voran die Kraftmuskulatur, die verbrennt sogar im Ruhemodus, wenn sie gar nicht genutzt wird. der Körper hat einen höheren Grundumsatz .

Da wäre dann dauerhafte Keto kontraproduktiv. Wie man´s macht ist´s verkehrt;-)

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