Forum: Gesundheit - Kalzium bei Osteopenie?

Hallo Agathe,

einige Erreger (auch Borrelien incl. Co-Infektionen) können auch eine VDR Blockade verursachen und das Verhältnis des aktiven/gespeicherten Vitamin D sollte möglichst < 1 sein: https://ganzemedizin.at/vitamin-d-rezeptor-blockade/ . Im Zweifel kann der Arzt auch PTH bestimmen lassen. Mit täglich 200 - 400 Mikrogramm Vitamin K2 kann man in einigen Fällen eine Besserung erreichen, aber mittelfristig wäre eine ursächliche Behandlung sinnvoll. Phosphor Präparate verordnet der Arzt, aber die Nebenwirkungen können in seltenen Fällen erheblich sein (siehe Beipackzettel). Viele Grüße!

Roger

Hallo, auch ich bin nun von Osteopenie betroffen.  Jetzt weiß ich wenigstens warum mein Vitamin D - Wert in kurzer Zeit so sehr abgesackt ist, trotz relativ hoher Einnahmen ( 3 bis 4 x 20.000 pro Woche, mit K2 usw.). Es ist doch aber in vergangenen News auch eine Unterversorgung von Phosphat und anderen Stoffen als ein Grund für Osteopenie bzw Osteoporose beschrieben. Das hatte ich bisher nicht auf dem Plan. Wo bekomme ich denn z. B. Phosphat her? Ist das ein B Vitamin?? Ich bin kein Biologe oder Chemiker, musste mich jetzt aber auch mit dem Thema beschäftigen und bin etwas verunsichert. Vielleicht hat hier jemand aus eigener Erfarung noch einen guten Rat. LG Agathe 

Hallo Thomas,

vielen Dank. Dies zeigt einen differenzierteren Blick auf das Thema.

Zitat daraus:

Das einzige, große Problem, was wir mit den vielen verschiedenen Szenarien haben, ist, dass wir keine genauen Flux-Zahlen nennen können.

Soll heißen: Bei welchem Vitamin-D-, Calcium-, Vitamin-K-Wert ergibt sich Zustand XY? Wie viel Calcium fließt von Ort Z nach Ort Y? Das liegt freilich im Sinne eines dynamischen Systems, was impliziert, dass wir uns ständig entlang eines Spektrums bewegen.

Was wir aber ganz sicher sagen können: Es ist wahrlich nicht klug, auf eine extrem hohe Vitamin-D-Zufuhr zu achten, aber gleichzeitig das Calcium (um das es dabei ja eigentlich geht!) nicht zu berücksichtigen. Meines Erachtens sollten wir uns zunächst um Calcium kümmern und dann (!) um adäquate (!) Vitamin-D-Spiegel zusammen mit Vitamin K.

Mit anderen Worten:
Ab jetzt nehme ich zu Vitamin C + K auch immer Calcium.
Also werde ich meine Calcium-Tabletten aufbrauchen.

Ab welcher Calcium-Aufnahme droht denn nun, Gefäßverstopfung?
Schade, dass dies unklar geblieben ist...

Ehrlicherweise muss ich auch sagen, dass mir von Heldens Ablehnung von Milch
nicht ganz koscher vorkam...

Zitat aus dem Link:

Was ist nun komplett sinnlos?

Sich Vitamin D en masse einzuverleiben und gemüsearme Ernährung ohne Milchprodukte zu praktizieren. Wieso? Calcium findet sich im Gemüse und in Milchprodukten (auch, wenn das viele nicht wahrhaben wollen: Milch ist ein guter Calcium-Lieferant).

Genau: Milch, Kefir, Joghurt ist lecker und liefert Calcium!

Und viele Leute vertragen irgendwann nur deshalb keine Milch mehr,
weil sie aufgrund Proteinmangels nicht mehr genug Lactase erzeugen können.
Mit proteinreicher Ernährung vertragen sie dann auch wieder die Milch.

Viele Grüße
SK

Hallo SK, zum Thema Vitamin D und Calcium:

https://genetisches-maximum.de/vitamin-d/vitamin-d-nachteile/

Hallo Manuela,

mein Beileid. Es ist sehr traurig, einen geliebten Menschen zu verlieren.

Calzium nehmen - ja oder nein? Die Frage beschäftigt mich selbst, allerdings habe
ich noch keine vernünftige Antwort gefunden.

Früher haben die Apotheken Calzium empfohlen als Prohylaxe, mittlerweile nicht mehr,
wohl weil Calzium die Adern verstopfen kann.

In einem Vortrag von Raimund von Helden habe ich gehört, dass man kein Calzium zu nehmen
braucht, weil in der Nahrung schon genug vorhanden sei. Er ist der Vitamin D-Papst und sagt,
Vitamin D sei auch für den Knochenhaushalt wichtig. Selbst hat er einen Vitamin D-Spiegel
von 100 ng/ml, was physiologisch erreichbar sei, wenn man in Äquatornähe lebt und
leicht bekleidet täglich in der Sonne weilt. Deshalb sei er ohne Ansteckung durch die
Corona-Zeit gekommen und deshalb hätten die Schweden während der Corona-Zeit auf
Lockdowns verzichten können - weil sie Vitamin D supplementieren.

Er selbst nimmt mehrmals in der Woche 20000 IE Vitamin D, was einem Sonnenbad entspricht.

Um das Vitamin D in die aktive Form überzuführen, ist ein hoher Phophat- bzw. Calziumspiegel im Blut
hinderlich. Sport zieht Calzium vom Blut in den Muskel und führt so zu einer Vitamin D-Aktivierung.
Ein ähnlicher Effekt bewirkt Kneippen: Wird die Muskulatur gekühlt, zieht sie Calzium aus dem Blut und führt
so zu einer Vitamin D-Aktivierung. Damit erklärt er, warum Kneippen erfolgreich ist und helfen kann,
Krankheiten zu kurieren:
Wenn genug Speicher-Vitamin D vorhanden ist, wird es so in seine aktive Form überführt.

Folgende Cofaktoren werden benötigt: K2, Vitamin C (1g/Tag) und Magnesium.

Osteocalzin (benötigt als Cofaktor K2) ist das Calziumtaxi zum Knochen (damit das Calzium nicht
in die Gefäßwände eingebaut wird). Genauer habe ich noch nicht recherchiert, wie es gebildet wird.

Nun habe ich selbst eine angebrochene Schachtel mit Calzium-Tabletten und nehme sie aktuell lieber nicht.
Aber wie gesagt, meine Recherchen sind noch nicht abgeschlossen.

Noch ein Hinweis von mir als Freizeittrainerin:
Damit Knochen nicht abgebaut werden, benötigen sie das Signal, dass man sie noch braucht
(use it or loose it). Also ab und zu springen, hüpfen etc. Das war jahrelang im Breitensport verpönt,
ist aber tatsächlich gesund. Falls Du lange nicht mehr gesprungen bist: Taste Dich langsam
heran, damit Du Deine Strukturen nicht überlastest und dadurch Probleme bekommst.

Viele Grüße
SK

Meine Mama ist jetzt in Folge zweier Stürze verstorben. Ihr Vitamin D-Spiegel war nicht hoch, lag aber im Normbereich. Ich habe ihr regelmäßig an den Wochenenden NEMs verabreicht. Auch K2, Omega 3, die wichtigsten Dinge. Im Pflegeheim war es nicht anders machbar. Sie hat mir im Prinzip aufgezeigt, was passieren kann. Nach dem 1. Ausrutscher OP mit großem und kleinem Quernagel am Oberschenkelhals. Danach erneuter Sturz, der Quernagel stand nach außen. Nach erneuter OP hatte sie einen Keim, der nur 1 Woche benötigte, um ihren starken Körper zu zerstören.

Mit meiner Osteopenie stellt sich mir die Frage, sollte ich neben Omega 3, K2, Vitamin D auch Kalzium einnehmen? Plus natürlich die anderen NEMs entsprechend Blutbild.

HG Manuela