Forum:Gesundheit - Kalzium bei Osteopenie?

Hallo Manuke,

ich habe eine Frage zu deinem letzten Beitrag.

Du verzichtest auf Milch wegen der darin enthaltenen Antibiotika, isst aber Joghurt und Kefir. Vielleicht stehe ich auf dem Schlauch oder weiß es auch wirklich nicht, aber beides wird doch auch aus Milch hergestellt. Wieso ist da deiner Meinung nach kein oder weniger Antibiotikum enthalten ? Wird das in der Herstellung irgendwie gefiltert ?

Entschuldige die vielleicht dumme Frage, aber dann würde ich auch gerne umsteigen auf andere Produkte.

Lieben Gruß

Kirsten

Guten Morgen und vielen Dank für die Antworten.  Leider bin ich mit meinen Werten nicht weitergekommen. Der Hausarzt sieht keinen Handlungsbedarf, ich habe mir ja noch nichts gebrochen.  Einen Sturz bei Glatteis habe ich mit einem nur richtig geprellten Knie überstanden. Ich bin aber auch dabei immer mehr sog. Lebensmittel zu vermeiden, wenn möglich. Zu viel Chemie, zu viel Zucker .... Zucker hat ja auch Einfluß auf die Knochen. Aber mein " Verzehr" an NEM ist inzwischen sehr erweitert. Hoffen wir das der Zustand damit noch lange konstant bleibt. LG Agathe

Hallo SK,

ich habe Osteopenie und Arterosklerose. Ich nehme Vit. D, K2, Fischöl, hin und wieder Kalzium, noch mehr aber Kefir und Jogurt. Kaum Milch wegen der Antibiotika darin. Ich treibe fast täglich Sport, verschiedene Sportarten. Osteopenie ist seit mehr als 10 Jahren stehen geblieben, die Arterosklerose leider auch. Dagegen hatte ich über 1 Jahr lang massiv Omega 3 supplementiert, leider keine Verbesserung. Ich bekomme auch meine Argininwert nicht hoch. Er liegt knapp über 0 trotz Supplementierung von Arginin und Citrullin. Trotz allem geht es mir gut, meine Blutwerte sind denen meiner Mama sehr ähnlich. Letzendlich starb diese letztes Jahr mit 93 an Osteoporose und den Folgeerscheinungen. Es macht mir Sorgen, aber user System ist einfach zu komplex. Ein guter Stoffwechsel mit genug Eiweiß ist wichtig, um genügend Kraft für den Sport zu haben.

Wir haben ja jetzt noch gegen das Spikeprotein anzukämpfen. Eine Durchseuchung auch Ungeimpfter soll bereits bei über 95 % liegen. Über unser Wasser, die Atemluft usw. Dagegen bade ich öfter in CDL nach den Protokollen von A. Kalcker. Andreaskalcker.com  Das tut mir sehr gut, weil ich mit CDL insgesamt Viren und Bakterien eliminiere. Ich bekomme keine Erkältungen mehr, da ich bei geringstem Halskratzen mit 2 Tropfen CDL und/oder DMSO gurgele. Unsere Umwelt ist zu feindlich uns gegenüber geworden, dass man gegen all die Gifte um uns herum dauerhaft resistent bleiben kann. Darum finde ich das allgemeine Wissen darüber, was man besser nicht konsumieren sollte, am allerwichtigsten. LG Manuela

Hallo Agathe,

einige Erreger (auch Borrelien incl. Co-Infektionen) können auch eine VDR Blockade verursachen und das Verhältnis des aktiven/gespeicherten Vitamin D sollte möglichst < 1 sein: https://ganzemedizin.at/vitamin-d-rezeptor-blockade/ . Im Zweifel kann der Arzt auch PTH bestimmen lassen. Mit täglich 200 - 400 Mikrogramm Vitamin K2 kann man in einigen Fällen eine Besserung erreichen, aber mittelfristig wäre eine ursächliche Behandlung sinnvoll. Phosphor Präparate verordnet der Arzt, aber die Nebenwirkungen können in seltenen Fällen erheblich sein (siehe Beipackzettel). Viele Grüße!

Roger

Hallo, auch ich bin nun von Osteopenie betroffen.  Jetzt weiß ich wenigstens warum mein Vitamin D - Wert in kurzer Zeit so sehr abgesackt ist, trotz relativ hoher Einnahmen ( 3 bis 4 x 20.000 pro Woche, mit K2 usw.). Es ist doch aber in vergangenen News auch eine Unterversorgung von Phosphat und anderen Stoffen als ein Grund für Osteopenie bzw Osteoporose beschrieben. Das hatte ich bisher nicht auf dem Plan. Wo bekomme ich denn z. B. Phosphat her? Ist das ein B Vitamin?? Ich bin kein Biologe oder Chemiker, musste mich jetzt aber auch mit dem Thema beschäftigen und bin etwas verunsichert. Vielleicht hat hier jemand aus eigener Erfarung noch einen guten Rat. LG Agathe 

Hallo Thomas,

vielen Dank. Dies zeigt einen differenzierteren Blick auf das Thema.

Zitat daraus:

Das einzige, große Problem, was wir mit den vielen verschiedenen Szenarien haben, ist, dass wir keine genauen Flux-Zahlen nennen können.

Soll heißen: Bei welchem Vitamin-D-, Calcium-, Vitamin-K-Wert ergibt sich Zustand XY? Wie viel Calcium fließt von Ort Z nach Ort Y? Das liegt freilich im Sinne eines dynamischen Systems, was impliziert, dass wir uns ständig entlang eines Spektrums bewegen.

Was wir aber ganz sicher sagen können: Es ist wahrlich nicht klug, auf eine extrem hohe Vitamin-D-Zufuhr zu achten, aber gleichzeitig das Calcium (um das es dabei ja eigentlich geht!) nicht zu berücksichtigen. Meines Erachtens sollten wir uns zunächst um Calcium kümmern und dann (!) um adäquate (!) Vitamin-D-Spiegel zusammen mit Vitamin K.

Mit anderen Worten:
Ab jetzt nehme ich zu Vitamin C + K auch immer Calcium.
Also werde ich meine Calcium-Tabletten aufbrauchen.

Ab welcher Calcium-Aufnahme droht denn nun, Gefäßverstopfung?
Schade, dass dies unklar geblieben ist...

Ehrlicherweise muss ich auch sagen, dass mir von Heldens Ablehnung von Milch
nicht ganz koscher vorkam...

Zitat aus dem Link:

Was ist nun komplett sinnlos?

Sich Vitamin D en masse einzuverleiben und gemüsearme Ernährung ohne Milchprodukte zu praktizieren. Wieso? Calcium findet sich im Gemüse und in Milchprodukten (auch, wenn das viele nicht wahrhaben wollen: Milch ist ein guter Calcium-Lieferant).

Genau: Milch, Kefir, Joghurt ist lecker und liefert Calcium!

Und viele Leute vertragen irgendwann nur deshalb keine Milch mehr,
weil sie aufgrund Proteinmangels nicht mehr genug Lactase erzeugen können.
Mit proteinreicher Ernährung vertragen sie dann auch wieder die Milch.

Viele Grüße
SK

Hallo SK, zum Thema Vitamin D und Calcium:

https://genetisches-maximum.de/vitamin-d/vitamin-d-nachteile/

Hallo Manuela,

mein Beileid. Es ist sehr traurig, einen geliebten Menschen zu verlieren.

Calzium nehmen - ja oder nein? Die Frage beschäftigt mich selbst, allerdings habe
ich noch keine vernünftige Antwort gefunden.

Früher haben die Apotheken Calzium empfohlen als Prohylaxe, mittlerweile nicht mehr,
wohl weil Calzium die Adern verstopfen kann.

In einem Vortrag von Raimund von Helden habe ich gehört, dass man kein Calzium zu nehmen
braucht, weil in der Nahrung schon genug vorhanden sei. Er ist der Vitamin D-Papst und sagt,
Vitamin D sei auch für den Knochenhaushalt wichtig. Selbst hat er einen Vitamin D-Spiegel
von 100 ng/ml, was physiologisch erreichbar sei, wenn man in Äquatornähe lebt und
leicht bekleidet täglich in der Sonne weilt. Deshalb sei er ohne Ansteckung durch die
Corona-Zeit gekommen und deshalb hätten die Schweden während der Corona-Zeit auf
Lockdowns verzichten können - weil sie Vitamin D supplementieren.

Er selbst nimmt mehrmals in der Woche 20000 IE Vitamin D, was einem Sonnenbad entspricht.

Um das Vitamin D in die aktive Form überzuführen, ist ein hoher Phophat- bzw. Calziumspiegel im Blut
hinderlich. Sport zieht Calzium vom Blut in den Muskel und führt so zu einer Vitamin D-Aktivierung.
Ein ähnlicher Effekt bewirkt Kneippen: Wird die Muskulatur gekühlt, zieht sie Calzium aus dem Blut und führt
so zu einer Vitamin D-Aktivierung. Damit erklärt er, warum Kneippen erfolgreich ist und helfen kann,
Krankheiten zu kurieren:
Wenn genug Speicher-Vitamin D vorhanden ist, wird es so in seine aktive Form überführt.

Folgende Cofaktoren werden benötigt: K2, Vitamin C (1g/Tag) und Magnesium.

Osteocalzin (benötigt als Cofaktor K2) ist das Calziumtaxi zum Knochen (damit das Calzium nicht
in die Gefäßwände eingebaut wird). Genauer habe ich noch nicht recherchiert, wie es gebildet wird.

Nun habe ich selbst eine angebrochene Schachtel mit Calzium-Tabletten und nehme sie aktuell lieber nicht.
Aber wie gesagt, meine Recherchen sind noch nicht abgeschlossen.

Noch ein Hinweis von mir als Freizeittrainerin:
Damit Knochen nicht abgebaut werden, benötigen sie das Signal, dass man sie noch braucht
(use it or loose it). Also ab und zu springen, hüpfen etc. Das war jahrelang im Breitensport verpönt,
ist aber tatsächlich gesund. Falls Du lange nicht mehr gesprungen bist: Taste Dich langsam
heran, damit Du Deine Strukturen nicht überlastest und dadurch Probleme bekommst.

Viele Grüße
SK

Meine Mama ist jetzt in Folge zweier Stürze verstorben. Ihr Vitamin D-Spiegel war nicht hoch, lag aber im Normbereich. Ich habe ihr regelmäßig an den Wochenenden NEMs verabreicht. Auch K2, Omega 3, die wichtigsten Dinge. Im Pflegeheim war es nicht anders machbar. Sie hat mir im Prinzip aufgezeigt, was passieren kann. Nach dem 1. Ausrutscher OP mit großem und kleinem Quernagel am Oberschenkelhals. Danach erneuter Sturz, der Quernagel stand nach außen. Nach erneuter OP hatte sie einen Keim, der nur 1 Woche benötigte, um ihren starken Körper zu zerstören.

Mit meiner Osteopenie stellt sich mir die Frage, sollte ich neben Omega 3, K2, Vitamin D auch Kalzium einnehmen? Plus natürlich die anderen NEMs entsprechend Blutbild.

HG Manuela