Forum: Gesundheit - Total verzweifelt: Plaques in Halsschlagader – was tun?
Hej
"„Lack of an association or an inverse association between low‑density lipoprotein cholesterol and mortality in the elderly: a systematic review“
68.000 Probanden, waren nicht durchgehend herzgesund
Niedrige LDL - Werte, insbesondere unter 70 mg/dl, waren in viele Studien mit erhöhter Gesamt-und kardiovaskulärer Sterblichkeit bei älteren Menschen verbunden.
Höhere LDL- Werte (über 100 mg/l und mehr) bei Menschen über 60 Jahren, zeigten kein erhöhtes Sterberisiko- teilweise sogar eine inverse Verbindung mit niedrigeren Sterberaten.
inverse Verbindung heißt:
Je höher der LDL Wert, desto niedriger war die Sterberate - also das genaue Gegenteil, was man erwartet
@Thomas V.:
Zu ezetimip hat sich der Doc in einer News auch schon mal negativ geäußert: Dadurch sollen die Verkalkungen angeblich sogar zunehmen!
Haferkleie esse ich auch regelmäßig. Was Low Carb/Keto betrifft: Das habe ich auch mal versucht, ließ meine Cholesterinwerte explodieren, vermutlich wegen des übermäßigen Verzehrs von Fleisch und Eiern. Die Ernährungsweise sagt mir leider gar nicht zu, was schon mit dem Frühstück anfängt.
Auf Weißmehl verzichte ich inzwischen fast komplett, Fleisch habe ich erheblich reduziert, aber VK-Produkte (VK-Roggen) und Hülsenfrüchte (Nüsse, Erbsen, Mungobohnen...) esse ich schon noch und neben Haferkleie auch öfter noch Haferflocken. Wie sieht das bei Dir/Euch aus?
Jetzt müsste nur noch definiert werden, was höheres LDL bedeutet? 150, 200, 300? Oder bezogen auf Statinpatienten nicht den Richtwert kleiner 70, sondern vielleicht kleiner 100?
Vor allem muss die Differenzierung kommen, Gesund oder Vorgeschädigt - 2 sehr unterschiedliche Vorraussetzungen!
Tja Ole, dann bin ich doch auf dem richtigen Weg, mit mittlerweile 67 Jahren;)
Abgesehen davon, die Informationen liegen auf dem Tisch. Jeder hat ein anderes Risikodenken. Der ein setzt auf dem Fahrrad einen Helm auf, der andere nicht.
Da jedermann eine andere Risikoeinschätzung vornimmt, kommt eben auch jeder zu anderen Ergebnissen, die er persönlich, für sich als zielführend erachtet! Da ist es contraprodiktiv, wenn man Menschen missionarische auf Linie bringen will. Das führt nur zu Verbockungen;)
Du hast mit deinen Einwände zu Statinen völlig recht! Darum schrieb ich ja eingangs, das ich bei diesem Tjema sehr zwiespältig aufgestellt bin.
Tja Ole, deine Ausführung zu Keto trafen bei mit aber nicht zu! LDL stieg von 80 auf 110, Teigs gingen von 50 auf 125(!) Und das HDL fiel von 65 auf 33(!)
Wie gesagt, nach va 1 Jahr Keto. Zuvor sanken alle Werte und das HDL zog leicht an von 60 auf 65.
Hej Thomas V.
auch Du wirst nicht jünger:
Eine Übersichtsarbeit, die NICHT von der Pharmaindustrie mitfinanziert wurde!
"„Lack of an association or an inverse association between low‑density lipoprotein cholesterol and mortality in the elderly: a systematic review“
68.000 Probanden, waren nicht durchgehend herzgesund
Je höher der LDL (böses C)- Cholesterinspiegel, desto niedriger die Sterblichkeit in den untersuchten Gruppen.
Interessant:
Probanden über 60 Jahre mit höheren "bösen" LDL Cholesterin hatten nicht eine höhere sondern eine niedrigere Sterblichkeit, als Probanden mit niedrigern LDL
Hej
Cholesterin und Keto
- LDL- Cholesterin ("schlechte" cholesterin ) kann steigen
- HDL - Cholesterin ("gutes" Cholesterin) steigt an, sehr positiv!
- Triglyzeride sinken deutchlich, sehr positiv!
Gesamtcholesterin kann steigen - ist allein aber wenig aussagekräktig
Eine ketogene Diät kann Cholesterin erhöhen aber das ist nicht automatisch schlecht.
Wichtig ist, das Gesamtbild der Blutfette zu betrachten.!
Hallo Kay, ich nehme 5mg Rosuvastatin ohne Ezitimib. Zusätzlich kommen 4 gehäufte Esslöffel Haferkleie hinzu, daß senkt das Cholesterin auch etwas.
Repatha wäre auch mal interessant, Chester berichtete darüber.
Richtig Uli, News ist schon älter, aber auch am Cholesterinspiegel der Naturvölker hat sich nichts geändert. Die haben kein GesamtCholesterin von 200, oder 300.
Ob der Doc "gelernt" hat, wie du es inzterpretierst, weiß ich nicht. Er hatte auch in den letzten Jahren immer wieder eine News mit selbiger Aussage veröffentlicht.
Aber es ist doch völlig egal, soll doch jeder handeln, wie er möchte. Jeder hier im Forum hat die selben Informationen und kann seine persönlichen Schlüsse ziehen.
Warum haben hier einige immer das Bedürfnis, alle anderen von Ihrer Meinung, als die alleinige Wahrheit überzeugen zu wollen?
A propos LC und Cholesterinsenkung, das funktionierte bei zumindest überhaupt nicht. Auch Keto nicht, ganznim Gegenteil, nach ca 1 Jahr gingen die Werte sogar hoch - sogar höher als vor Keto!
Himmel, Thomas, die News vom Pferd und Herzinfarkt ist 16 Jahre alt.
In seinem Buch "77 Tipps fü ein gesundes Herz", 10 Jahre jünger von 2019 will er nur noch Triglyceride senken, mit NO/LowCarb. und hebt hervor, dass die Hälfte aller HI-Patienten normales Cholesterin hat. Strunz hat dazugelernt!
Zu Statinen verweist er nur auf die schädliche Verhinderung der Q10-Synthese hin, gerade für das Herz, das einen hohen Energieverbrauch hat.
Chinesen, alle anderen Naturvölker und Haustiere bekommen Herzinfarkt, Diabetes und Krebs, wenn sie auf westliche Industrienahrung umstellen/umgestellt werden: Weltweit nehmen die Zivilisationskrankheiten zu, parallel zum Pflanzenölkonsum - genau, hochungesättigte Omega-6-reiche Öle, die uns doch vor Herzinfakrt schützen sollen.
Der oxidative Stress, ausgelöst dur die Öle, die im Körper (weiter) oxidieren schädigt die Gefäßwände. Und die natürliche Antwort auf eine Schädigung der Gefäßwände - bei Löchern droht innerliches Verbluten - muss zwangsläufig Blutgerinnung sein. Das weiß jedes Kind, dass sich schon einmal das Knie aufgeschürft hat.
Auch leitlinientreue Cardiologen bekämpfen allenthalben Blutgerinnsel - nur, dass der Ursprung des Ganzen auch nur eben Blutgerinnung an den mechanisch am meisten beanspruchten Stellen ist, davor machen sie die Augen zu.
In den Plaques findet sich zum großen Teil freies Cholesterin, während in den Lipoproteinen fast nur Cholesterinester vorkommen. Den höchsten Anteil an freiem Cholesterin haben dagegen die roten Blutkörperchen.
Niedriges Cholesterin schützt nicht vor Herzinfarkt. LDL-Senkung nützt nur denen, die damit Geld verdienen, sehr viel Geld.