Forum:Mental - Symposium am Samstag

Guten Morgen Thorsten,

gern. Es ist, wie schon gesagt, echt spannend, mal mit dabei zu sein statt nur zu lesen :-)...und ggf. findet diese Veranstaltung ja nächstes Jahr wieder in Giessen statt. Vorteil: Sehr zentrale Lage in D.

Zu "20g/d Carbs (welche?) sind besser als 335g/d. Aber sind 50g/d oder sogar 0g/d noch besser?"

Die Studie von Fr. Kämmerer hatte nur die drei Gruppen: Keto, LOGI und DGE.

LOGI ist ja low glycogen index...da sind die Carbs / Nahrungsmittel nach LOGI eingestuft.

Und es war auch so, dass meinte sie: Die Studie konnte die Frauen nicht per Zufall verteilen, da "Mitmachen" oberstes Gebot war. Die Ketos waren schon vor der Reha Ketos :-) ...sah man auch an den Werten, daher haben die auch durchgezogen und die haben sich trotzdem richtig gut verbessert, was Muskeln und sportliche Leistung angeht. Und die, die LOGI gemacht haben, waren alle übergewichtig.

Und zur Erinnerung: Die kamen alle aus einer Brustkrebsbehandlung heraus! Nicht nur Nahrungsumstellung.

Kleine lustige Randbemerkung: Ich lies es mir auch nicht nehmen, zwei Damen am Stand von einem MCT-Oil (verschreibungsfähig für Epilepsie-Kinder) zu fragen, warum denn MCT so gut sei :-D ?

Böse, oder...aber es war noch leer/früh am Morgen und ich dachte mir: Komm, schaust mal, ob die das wissen. Immerhin...sie wussten, dass des besser ins Mitochondrium reinkommt. Aber dann, aufgespasst: "MCT muss nicht mehr Beta-Oxidiert werden"...NÖÖÖÖÖP...

;-)

Und es gibt von einem Nestle-Ableger ein (noch nicht auf dem Markt befindliches) Pulver mit BHB (Ketons)...ich habe es aber nicht probiert, da ich weiß, dass das zu Durchfall führen kann und da hatte ich keinen Bock drauf, vor allem wenn man empfindlich auf alles ist.

Was super war: Der Kaffee :-) da war ein Barrista da mit tolller Maschine...und das Essen (alles nicht bio, daher nix für mich) war immer LC kompatibel! Aber aufgrund meines LGS bin ich sehr sehr vorsichtig geworden im Leben...aber muss man trotzdem loben. Wenn man nicht so holistisch unterwegs ist, wie ich, dann war das ein gutes Snack-Essen.

VG,

Robert

PS: Mit dem Barrista haben wir uns auch viel unterhalten :-D ...und er hat mir gute Tipps gegeben für meine Maschine ;-)

Hallo Robert,

vielen Dank für deinen Bericht.

Ich nehme mal mit:

Keto bei Krebs kann sinnvoll sein, hängt aber vom Krebs ab. Schlimmstenfalls kann der Schuß gehörig nach hinten losgehen.

120g/d Carbs (welche?) sind besser als 335g/d. Aber sind 50g/d oder sogar 0g/d noch besser?

Menschen mit bestimmten Erkrankungen (z.B. Epilepsie ) können auf beeindruckende Weise von Keto profitieren.

LG, Thorsten

Hier noch ein paar Highlights, die man an so einem Tag erfährt:

- Safran enthält Moleküle, die Serotonin anheben..muss ich noch ins Buch aufnehmen.

- >3g Safran können zu ernsten Problemen führen, da man sich totlachen kann (kein Scherz)..bzw. dann an Atemnot stirbt.

- Man forscht beim Reis, die Silicium-Transporter zu blockieren, weil die auch Cadmium und Arsen in den Reis transportieren (auf die Idee zu kommen, die Böden frei zu halten...naja...)

- Sonnenmilch enthält Stoffe, die die Spermien extrem verwirren, da sie so wirken wie Progesteron..sehr spannende Präsi gewesen.

- Tumorzellen regeln die Mitochondrien runter (leider keine Studie zu)...daher verstoffwechseln die noch Fett, Glutamin, Ketone aber eben deutlich runterreguliert

- 50% der Epilepsiepatienten können vollkommen frei werden von Anfällen mit Keto

- Keto hat sehr gute Erfolge bei bestimmen Gehirntumoren, zB Glioblastome...da habe ich mit einem Arzt drüber unterhalten, der solche Formen behandelt

- Hier wird es spannend: Bei Nierenkrebs klappt Keto u.U. gar nicht. Warum? Weil der Giftstoffe herstellt, der die Leber so stark schädigt, dass die keine Ketonkörper mehr herstellen kann.(denen sind die Mäuse gestorben...und man war extrem irritiert)

- In der Kolibri Studie haben die Ernährungsformen Keto und LOGI (120g Carbs) deutlich besser abgeschnitten als DGE (335g Carbs). Untersucht wurde u.a.  Muskelaufbau, Abnehmen und generelle Lebensfreude bei ca. 100 Frauen nach einer Brustkrebsbehandlung in Form eine REHA.

- Eine meiner Fragen: Mäuse haben in Ketose einen sehr stabilen Glukoselevel, der etwas niedriger sei wie beim Menschen.

VG,
Robert

Hallo,

ich war mir meiner Frau da und muss feststellen: Es gibt in Deutschland und Österreich doch tatsächlich einige Ärzte, die was drauf haben ;-) ...und sehr stark in die Richtung gehen von amerikanischen Ärzten.

Was ich aber auch sagen muss: Wenn man sich die ganzen Interviews z.B. von Mike Mutzel anschaut, und hier aktiv mitwirkt, dann weiß man schon eine gaaaanze Menge. Klar, es gab ein paar aktuelle Studienergebnisse und sehr interessante neue Denkanstöße, wie zB die PKD, die Paleo Keto Diet für Schwerstkranke mit angeblich besseren Erfolgen als die Ketodiät (wobei man dann immer schauen muss: Wie ist die "normale" Keto-Diät umgesetzt). Oder das man bei Epilepsiekranken eine Heilchance/Remissionschance von ca. 50% hat. Habe auch verstanden, was der Hauptgrund für Epilepsie ist: Ein kaputtes PDH im Hirn...daher funktioniert Keto so gut.

Auf jeden Fall lohnt sich inbesondere dieser Event, Symposium genannt, weil man sehr gut mit den Ärzten ins Gespräch kommt und die auch total redebereit sind. Und sich über Fragen freuen :-)...auch wenn ich recht viel gefragt habe ...oder ergänzt wie z.B. welches Salz man kaufen soll. Ein Arzt hat aufgeräumt mit den falschen Mythen rund um das Thema Salz ("The salt Fix" beinhaltet alles)...aber der Vortrag war auch richtig lustig.

Ich denke, ich werde auch bei denen Mitglied werden...sind sehr interessante Ärzte/Arbeiten dabei.

Und der Grundansatz ist der richtig, nämlich die Frage: Warum ist der Mensch krank!

VG,

Robert

PS: Ich hatte auch die Frage gestellt, da die ins Thema passte: Kuklinski schreibt in seinem Buch, dass Neadertaler keine Ketonkörper herstellen konnten. Hat da einer eine Studie zu? Denn Kuklinski zitiert nix :-(

Hi,

geht einer von Euch hin? Ich bin zu 99% da...noch Feinheiten klären.

VG,

Robert