Forum:Bluttuning - Guter Homocysteinwert = Gute B-Vitaminwerte ?

Hallo Thomas,

ich habe auch nicht erwähnt, dass ADMA eine Aminosäure ist oder zum Aminogramm gehört. Ich habe nur dein Argument aufgegriffen, dass du Arginin/Citrullin supplementierst um deinen ADMA Wert zu senken. Und wenn genug Arginin / Citrullin vorhanden sind - beide gehören zum Aminogramm - hat das Einfluß auf den ADMA Wert.

Thomas,  das ursprüngliche Thema war: 

...ein erhöhter Homocysteinwert kann ja durch die Einnahme von B-Vitaminen gesenkt werden. Heißt das automatisch, dass ich bei meinem sehr guten Homocysteinwert von 5,2 mit allen B-Vitaminen gut versorgt bin? Oder kann es auch sein, dass manche Vitamine überdurchschnittlich gut sind und andere eher niedrig, in der Summe aber den guten Homocysteinwert abbilden? 

Mein HP bestimmt für die B-Vitamine immer nur den Homocysteinwert, er meint das sei ausreichend. Würde gerne wissen,  wie ihr dazu steht.

...wir diskutieren schon über Aminosäuren....

Hallo Greg. ADMA ist eigentlich nicht Bestandteil des Aminogramms. Warum soll der b12-blutwert bei 2000 liegen? Mich würde interessieren, ob jemand mit Werten größer 1000 den ADMA-Wert messen liess..?!

Als ein guter Indikator für eine b12-Versorgung ist sie Methylmalonsäure, das Abbauprodukt des b12. Die Aussagekraft ist besser, als der Serumwert.

Hallo Nikolina,

"Robert, das mit den Tropfen kauen, wurde mir in der Apo gesagt, wird bei einem empfindlichen Magen nicht wirklich klappen. Und wenn, würde es ewig lang dauern."

Dann haben die in der Apotheke keine Ahnung. Der Witz ist ja gerade, dass man so, auch wenn im Magen gar nix aufgenommen wird, per passiver Diffusion 2% aufnimmt. 1% im Mund...und 1% im Darm.

Oder meinten die, dass es auf den Magen schlägt? ...ich hatte einen sehr empfindlichen Magen, hab da aber nix gespürt. Ok, n=1 sagt nix aus...aber da 1% im Mund aufgenommen werden (immerhin satte 10mcg bei 1000mcg Tropfen), könntest Du es sogar ausspucken...

Ich habe mit Tropfen meine Werte - ohne Spritzen - auf 1500 hochbekommen. Mein Rekord lag bei >7500 :-D ...alledings durch Infusionen...

Was Greg schreibt, ist sehr wichtig: Einfach dann mal messen und kontrollieren! Dann weiß man, ob es ankommt. Ich lese auch gerade, dass es ein SNP gibt, welches angibt, wie gut man B12 (FUT2), wie gut man B12 aufnimmt. Also normal aufnimmt über Magen...nicht die passive Hammermethode, die ich empfehle, um den Spiegel hochzubekommen.

VG,

Robert

Hallo Thomas,

Aminogramm habe ich im Blick. Als OM- Therapeut, trau ich mich auch was zu. Citrullin, Carnitin, Glycin nehme ich zu MAP immer zusätzlich.  Thomas, ich spritze nicht i.v. sondern subkutan= gewaltiger Unterschied.

Nachdem die Frage gestellt wurde: Es gibt einen Hersteller in Nussbaum, der gute B12 Ampullen liefert. Einfach mal googln...

Achtung: Das was ich mache, muss nicht bei jedem funktionieren. Ich probiere bei mir aus und sehe was geht. Beispiel: Wenn meine Fingernägel reisen, dann ist die Selendosis zu hoch oder Jod zu gering. Bei mir liegst nicht am Zink.

ICH MESSE....DANN ENTSCHEIDE ICH....

Gruss Greg 

Klingt als würdet ihr B12 über den Serum Test checken. Ich dachte eigentlich der wäre nicht aussagekräftig, weil auch inaktives B12 gemessen wird. https://www.vitaminb12.de/mangel/test/

Der B12 Wert muss aber über 2000 liegen, wenn ich mich nicht irre...oder?

Mein Wert liegt bei 413..

Folsäure LIA bei 3,9 (beide Werte vom Doc mit "UNMÖGLICH!" angemerkt

und HC 9,7

Die Tabletten mit 500mcg von B12 haben bei mir starke Kopfschmerzen ausgelöst.

Robert, das mit den Tropfen kauen, wurde mir in der Apo gesagt, wird bei einem empfindlichen Magen nicht wirklich klappen. Und wenn, würde es ewig lang dauern.

hallo greg. bei deinem hohen b12-spiegel...hast du mal adma messen lassen? adma soll ansteigen bei hoher b12-zufuhr.

bei mir stieg adma von 5.2 auf 5.8, nachdem ich b12 oral von 50 mcg auf 500mcg erhöhte. mein b12-spiegel erhöhte sich dabei con 350 auf 690.

ich nehme jetzt zusättlich zum citrullin noch arginin-ziel: werte im bereich 4.x.

ich würde immer bei intravenöser b12-zuführung die adma-werte im auge behalten! anderenfalls könnte der schuss nach hinten losgehen!

Moin Zusammen,

wenn über HC geredet/geschrieben wird, dann bitte immer nur an B6, B9 (in freier Form), B12 denken. Die anderen B´s - bei HC -mal außen vor lassen. B12 bekommt ihr ordentlich nur über Spritzen nach oben. Ich habe lange Zeit B12 gelutscht und in Tabletteform (1g pro Kapsel) genommen...nix bzw. wenig ging. Dann habe ich angefangen B12 subkutan zu spritzen...und siehe da....der Wert ist von 500pg auf 1.700pg, gestiegen....Problem: Mein Hausarzt hat getobt, meinte das ist unormal viel.Als ich ihm von >2.000 pg erzählt habe, war er sprachlos---

Wenn die 3 B´s passen, dann könnt ihr ich euch bzgl. HC getrost zuücklehnen. Bei Dietl " Herzaktive Nährstoffe" nachzulesen..

@ Wenn´s interessiert: erster Monat, 2 Spritzen / Woche, danach 1/Monat zur Erhaltung...

Da hätte ich lange Tabletten lutschen können -:)

@ B1 hat kaum was mit HC zu tun.

Gruss

Greg

Von mir noch ein Beispiel. Mein Homocysteinwert liegt bei 6,4. Gleichzeitg habe ich einen B1 Mangel. Da ich ebenfalls einen Manganmangel habe scheint der die Ursache für den B1 Mangel zu sein (das nur am Rande). B2, B6, B3, Biotin sind bei mir normal.

klingt schlüssig robert. senkend auf homocystein wirkt ja nicht nur b12 und folsäure, sondern auch b6.

so gesehen ist es logisch, mit einem gut dosiertem b-komplex den h.-spiegel zu senken, stichwort teamplayer.

ich habe noch mal schnell gegoogelt. danach sind 30% von dem, von dir beschriebenen gendefekt betroffen. bei 70% ist es aber wirklich nur ein banales defizit an b-vitaminen.

hinzu kommen erkrankungen, wie z.b. diabetis, die einahme von medikamenten wie metformin, zu wenig bewegung, das alles fördert einen hohen spiegel an homocystein. oder auch ganz banal das alter. ob da nun die damit verbundene schlechtere verwertbarkeit von b12, oder das alter selbst die ursache sind, sei dahingestellt.