Forum: Infektion & Prävention - Corona und mRNA-Impfstoff
Hi St. W.,
ich persönlich habe die Impfung gemacht, um nicht wie ein guter Freund mit 2 Liter beatmetet werden zu müssen...
So etwas, auch nur aus erster Hand erzählt zu bekommen, öffnet einem auch die Augen.
Ich persönlich denke, es ist schwer, einen 1 Jahr alten Impfstoff mit der neusten Mutation ins Verhältnis zu setzen. Selbst die Grippeimpfung wird jedes Jahr "neu konzipiert" weil es Mutationen / Veränderungen im Virus gibt, vor die die alte Impfung halt nicht mehr schützt, oder? (Ich bin kein Mediziner ^^)
Ich gehe davon aus, dass wir in einigen Jahren auf 2020/21 zurückschauen und wir alle sagen können, das war gut und das war eher nicht so gut. Aber WIR haben alle das Glück wählen zu dürfen, Menschen in anderen Regionen haben nicht mal die Chance auf Impfstoff, wenn sie es möchten. Dieses hohe Gut sollten einige auch mal wieder zu schätzen lernen in meinen Augen.
Gruß Lars
PS: zum Thema Statistiken kenn ich nur eins: "Traue keiner Statistik, die du nicht selber gefälscht / ausgelegt hast" ;)
Thomas,
wenn die vaccinated rate = der unvaccinated rate ist, dann hat die Impfung keine Wirkung!
Nimm die 40-49 Jaehrigen - da liegen beide bei 20/100k - d.h. es sind 0.02% dieser Altersgruppe infiziert - egal ob geimpft oder nicht!
Uebrigens ist der Wert der Tabelle fuer die 70-79 Jaehrigen unvaccinated cases falsch berechnet - es sind auch dort 19/100k!
StW. Je nach Altersgruppe eine impfquote zwischen 70 und 96%. Geimpft mit einem Impfstoff der gegen die jetzige Variante eine Wirksamkeit von 64% hat. Das heißt 36% infizieren sich trotz der Impfung.
Hi Lars,
"In meinen Augen sind natürlich mehr geimpfte infiziert, wenn es insgesamt mehr geimpfte im Land gibt."
Was aber nicht passieren sollte, wenn die Impfung vor einer Infektion schuetzt!
Zumindest sollte ein signifikanter Unterschied in der Infektionsrate zwischen Geimpften und Ungeimpften sichtbar sein!
Ich sehe den nicht!
Ich habe irgendwie das Gefühl, hier reden / schreiben einiger aneinder vorbei ^^
In meinen Augen sind natürlich mehr geimpfte infiziert, wenn es insgesamt mehr geimpfte im Land gibt.
Es ist glaube ich echt schwer, vor allem als nicht Virologe / Statistiker etc. diese ganzen Zahlen in einen richtigen Zusammenhang zu setzten, aber ich kann mich auch irren.
Bsp: Jahrelang hieß es Kaffeekonsum fordert Bluthochdruck, das kam aber auch nur, weil in den Studien die meisten der Kaffeetrinker auch übergewichtig waren...
Ich fände es schön, wenn hier die ein oder andere persönliche Befindlichkeit mal etwas nach hinten gestellt wird, um wieder mehr zu Kern des Themas zurückzukommen ;) Es ist kaum mehr eine Disskussion als eher ein Bashing ^^
Gruß Lars
Ralle, und daraus ziehst du den Schluss, impfen fördert die Infektion?
Im selben Artikel "Corona Delta-Variante in Israel- hauptsächlich Geimpfte betroffen" (www.tkp.at vom 15.07.) auf der 4. Seite ist eine vom israelischen Gesundheitsministerium Tabelle mit der Altersverteilung der positiven Tests auf Geimpfte und Ungeimpfte dargestellt (Zeitraum 04.07- 10.07.)
Infektion:
20-29 Jahre : 217 geimpft 61 nicht geimpft
30-39 jahre: 248 geimpft 84 nicht geimpft
40-49 Jahre: 356 geimpft 54 nicht geimpft
50 - 59 Jahre: 237 geimpft 26 nicht geimpft
60 - 69 Jahre: 227 geimpft 14 nicht geimpft
70 - 79 Jahre: 143 geimpft 12 nicht geimpft
80 - 89 Jahre: 42 geimpft 6 nicht geimpft
Der Infektionsschutz gegen Delta/Infektion liegt mit Biontech nur noch bei 64%.
Da Israel mehr Geimpfte als Ungeimpfte hat ist es auch bei den Neuinfektionen nachvollziebar, das automatisch mehr mit Impfung darunter sind, als die wenigen ohne diese Impfung.
Der Schutz gegen schwere Verläufe bleibt aber weiterhin sehr hoch, was die Zahlen auch belegen.
Thomas,
„...das der Impfstoff gegen Delta wirkungslos ist, ist demnach aber auch eine Fehleinschätzung;-)“
Ja, das stimmt, er zeigt Wirkung: er verschlimmert die Lage.
„Aber man sieht auch, das trotz der 5fach höheren Infektionsrate, sich lediglich knapp halb so viele kritische Fälle befinden, wie unter den Ungeimpfter.“
Wirklich??? Vielleicht kannst Du Satzbau und Inhalt nochmals überprüfen.
Angenommen, die Impfung zeigt keinerlei Effekt, dann wäre der Anteil der Geimpften bei den folgenden Zahlen von Ralle immer gleich dem Anteil der geimpften Gesamtbevölkerung sein, nämlich 57%.
Geimpfte: 1271 Neuinfektion davon 514 mit Symptome, 23 stationär behandelt, 11 davon im kritischen Zustand
Nicht Geimpfte: 257 Neuinfektion davon 108 mit Symptome, 14 stationär behandelt, 6 im kritischen Zustand.
Falls die Impfung einen positiven Effekt hat, dann sollte der Anteil der Geimpften viel kleiner als 57% sein, er ist aber erheblich größer!!!
Neuinfektion 83,2%
mit Symptomen 82,6%
stationär behandelt 62%
im kritischen Zustand 64,7
In diesem Fall hat sich die Lage durch die Impfung also verschlechtert!!!