Forum:Ernährung - News: leere Kohlenhydrate

Du willst es nicht begreifen, soviel ist klar geworden! 

Die Frage nach dem "Warum" bei empirisch gefundenen Vorgaengen ist ein alter (aber guter) Trick um Diskussionen abzuwuergen bzw fehlzuleiten - schliesslich kann man dem Gegenueber dann vorwerfen, er wisse es nicht und kann damit seine Charakter-Assassination begruenden und es Schwurbeln nennen.

Eigentlich macht es keinen Sinn, Dir Selbstdarsteller noch vernueftig zu antworten - ich mach's trotzdem noch einmal:

Dass GNG und Glykogenolyse gleichzeitig ablaufen, wurde mit mehreren verschiedenen Methoden gemessen. Scheinbar eine nicht einfache, sehr komplexe Sache. Hier nochmals der Link:

https://diabetesjournals.org/diabetes/article/64/12/3996/34744/Measurements-of-Gluconeogenesis-and-Glycogenolysis

Darin heisst es: "estimates of fractional gluconeogenesis were comparable (45–60% in healthy individuals after an overnight fast)"

So bitte! Diese Information war schon vorige Woche in dem Thread hier!! Kann man akzeptieren als empirischen Fakt, oder man kann Stefan nach dem Warum fragen...

Der kann dann gern dazu spekulieren:

a) Es steht nur das Leber Glycogen zur Verfuegung. Das im Muskel bleibt diesem vorbehalten und wird nicht "befreit";

b) Sobald das Gykogen in der Leber zu Glukose umgewandelt wird, sagt sich die Leber - oh wir gehen an die Reseven, da hol ich mal lieber Nachschub - und faehrt die GNG hoch...

Schwurbel-Stefan wie er leibt und lebt:-))

Bloß nicht konkret werden, immer um den heißen Brei herum, aber so kennen wir dich.

Alleine, du hast verlinkt um welche Prozentsätze es sich handelt...das war nicht die Frage an dich!

Ich möchte von dir lediglich wissen, warum der Stoffwechsel trotz voller Speicher, auf dieses Glykogen nicht zurückgreift, sondern Eiweiß zur Glykogenproduktion heranzieht. Nicht mehr und nicht weniger.

Ich gehe davon aus, dass auch du das nicht weisst. Brauchst du nur zu sagen, spart das rumgeeiere!

Wir wissen es auch nicht. Ist es so schlimm für dich, einfach zuzugehen, etwas nicht zu wissen;-)

Du kommst zu dem Schluss, dass es einfach so ist. Ich frage mich, ist es wirklich so?

"Zwei Fragen um die du dich drückst."

Genau!  Will Euch doch mit meinem brutalen Halbwissen nicht verwirren ;-)

" ...erkläre mir bitte, weshalb eine GNG ausgelöst wird, wenn die Speicher im Muskel und der Leber gefüllt sind."

Das ist genau so, wie wenn man fragt, warum 3 * 3 = 9 ist! Es ist einfach so. Ich hatte sogar Artikel verlinkt aus denen hervorgeht zu welchen Prozentsaetzen das nachts passiert - akzeptable Annahme scheint 50/50 zu sein...

Apropos IR. Auch dir Stefan sollte geläufig sein, dass die Insulinsensitivität tageszeitlichen Schwankungen unterliegt. Gerade morgens ist sie nicht so gut, wie mittags. 

Tja Stefan, im Gegensatz zu dir bin ich nicht allwissend und es kommen auch Fehler bei mir vor. Deswegen ...erkläre mir bitte, weshalb eine GNG ausgelöst wird, wenn die Speicher im Muskel und der Leber gefüllt sind. Genau das war der Drehpunkt, den ich versuchte zu erklären - die Erklärung von dir kam trotz Nachfrage nicht.

Also, noch einmal: Warum geht der Stoffwechsel in die GNG trotz gefüllter GlykogenSpeicher?

Wo wir schon dabei sind: Wie ist deine Definition für LC?

Zwei Fragen um die du dich drückst.

nochmal:

"Wo wurde behauptet, dass GNG IR voraussetzt?"

Ach Gottchen - hat der Arme wieder Probleme dem Thread zu folgen?

Zitat Thomas:

"In Verbindung mit einer GNG müsste es doch auch zu einer physiologischen Insulinres. kommen, anderenfalls würde eine GnG keinen Sinn machen. Dass eine pIR aber nach 3 Stunden einsetzt, bei einem HCler, das erschließt sich mir biochemisch nicht."

https://www.strunz.com/forum/ernaehrung/news-leere-kohlenhydrate?p=6

Stefan.

"Dann lernen sie z.B., dass Gluconeogenese eine physiologische Insulinresistenz vorraussetzt! "

Und wieder eine weitere herbeifabulierte Schlussfolgerung Marke Stefan.

Wo wurde behauptet, dass GNG IR voraussetzt?

Du warst es doch, der uns bei HClern einen täglichen, massiven Eiweisschwund von nahezu 100g pro Nacht durch GNG erklären wollte.

Du rechnest den Energieverbrauch des Gehirns mit einem 20% Anteil an einem fiktiven 3000kcal/d Kalorienbedarf aus. Nur zur Erinnerung: der Energiebedarf des Gehirns ist nachezu Lastunabhängig. D.h. er steigt nicht mit zunehmeder, körperlicher Belastung und muskulärem Energieverbrauch an, sondern bleibt bei ca. 20-25% des Ruhebedarfs (=> ca. 1kcal/h je Kg Körpergewicht).

LOL / ROFL

"Trotzdem sollten auch diese Personen wissen wie der Stoffwechsel optimalerweise funktioniert."

Und das koennen sie von Thomas lernen! ;-)

Dann lernen sie z.B., dass Gluconeogenese eine physiologische Insulinresistenz vorraussetzt! LOL ...

Greg, sicher informieren sich hier im Forum nicht nur die metabolisch Gesunden. Trotzdem sollten auch diese Personen wissen wie der Stoffwechsel optimalerweise funktioniert. Erst dann kann man Abweichungen erkennen und dann ist diese gezielt angehen.