Forum: Fitness - Immunsystem gibt Rätsel auf

Liebe Mitforisten, aus aktuellem Anlass - einem Erkältungsinfekt - verfasste ich diesen Beitrag. Möglicherweise erhalte ich über Eure Antworten wertvolle Anregungen, vielleicht hilft die Diskussion auch anderen Lesern.

Folgender Sachverhalt: Seit einiger Zeit, geschätzt 2-3 Jahren, mache ich den immer gleichen Zyklus durch. Bin fit, treibe regelmäßig Ausdauersport (Laufen, Radfahren; ca. 4x die Woche), an den restlichen Tagen bin ich frühmorgens mindestens 30-45 Min. draußen und gehe flott. Spätestens nach 2-3 Wochen in diesem Rhythmus bemerke ich erste Anzeichen einer Erkältung. Meist kann ich sie durch erhöhte Einnahme von Vitamin C & Zink abwehren. Nun war es aber zweimal zu spät - Ende September überfiel mich ein akuter Schnupfen für 10 Tage und seit 3 Tagen plagt mich schon wieder ein grippaler Infekt (Halsschmerzen, Nebenhölendruck, Husten). Insgesamt scheine ich wohl grundsätzlich ein infektanfälliger Typ für Erkältungsviren zu sein. Einerseits. Andererseits habe ich auch schon die Erfahrung gemacht, dass trotz längerer sportlicher Belastung (Halbmarathon, mehrtägige Transalp-Tour mit dem Mountainbike) keine Erkältung folgte. Und so "richtig" krank war ich in den vergangenen 20 Jahren nur einmal (Fieber, Grippe, 2 Wochen Bettruhe). Mein Aminogramm ist lt Dr. Strunz (ich zitiere) vorbildlich. Eiweißwerte ok und auch die meisten anderen Werte der großen Blutanalyse passten ganz gut. Auffällig waren allerdings erhöhte EBV-Titer und rel. niedriges Testosteron. NEMs nehme ich täglich - einen Mix aus Vitaminen und Mineralien (Vit. C, Zink, Magnesium, Omega 3) und das Eiweiß vom Doc. Zur Erheiterung meiner gleichaltrigen Frau übrigens, die - obwohl sie bis auf Vit. B12 keine NEMs schluckt - praktisch nie erkältet ist. Sonstige relevante Eckdaten: Bin Anfang 50, schlank und psychisch habe ich keine Belastungen, die über das übliche Maß mit eigener Firma, vierköpfiger Familie, Eltern im Greisenalter usw hinausgehen.

Was meint Ihr - kennt Ihr die Situation und welche Ansätze gäbe es, um die permanenten Infekte bzw. Infekt-Anflüge los zu werden?

Danke Euch und lieben Gruß

Stefan

Hallo Stefan,

EBV ist leider schon ein gutes Stichwort. Dadurch ist das Immunsystem ja geschwächt, da idR die Leukos niedrig bis zu niedrig sind. Dazu dann die durchaus hohe Belastung durch Sport...okay und das Leiten einer Firma. Das kann dann in der Kombination auch zu viel werden.

Und dann spielt das Thema Darm und Darmgesundheit beim Immunsystem mit rein. Das ist sehr wichtig.

Viele Grüße,

Robert

Normalerweise ist das Immunsystem fit, wenn genug Eiweiß da ist, was bei Dir ja der Fall ist!

Also musst Du irgendwo einen tiefen Wert haben, wenn das Immunsystem nicht richtig arbeitet.

Du hast ja geschrieben, was Du für NEMs nimmst. Schön und gut, aber was sagen die Blutwerte?

Das könnte ein Vitamin D Mangel sein, Zink, Selen, Jod, Vit C und viele andere mehr.....

Da Du schreibst, Du sprichst gut auf Zink und Vit C an, vermute ich dort einen Mangel. Ist jetzt nur Spekulation!

LG, Caddel 

Hallo Stefan,

viel wichtiger als Deine NahrungsERGÄNZUNGEN ist Deine Nahrung.

Wie ernährst Du Dich?

Hat Dein Darmmikrobiom eine große Vielfalt an Bakterien und die passende Zusammensetzung?

Wenn Deine Nahrung schon länger nicht genug Pro- und Präbiotika enthält, dann wirst Du nicht mehr eine geeignete Darmbesiedelung haben. Das öffnet dann jeder beliebigen Krankheiit Tür und Tor.

Nur ein gesunder Darm kann das aufnehmen, was Du in ihn hineingibst.

Hallo Patricia, wichtiger ist die Nahrung - da hast Du absolut recht ;-) Ich kenne mein Darmmikrobiom nicht - bei der letzten Stuhluntersuchung war aber lt. Mediziner alles im grünen Bereich (habe mit 50 präventiv mal eine Darmspiegelung machen lassen und das wurde in diesem Zuge mit untersucht). Der Darm sah lt. Gastroenterologe ebenfalls sehr gut aus. Ansonsten habe ich in dieser Richtung auch keine Beschwerden. Meine Ernährung ist - von Urlauben, Feiern usw. abgesehen - grundsätzlich ausgewogen. Morgens nach Sport/Bewegung erste Mahlzeit nicht vor 10:30 Uhr, am späten Mittag/14 Uhr einen Snack (Thunfischsalat, Salat, Rührei o.ä.) und Abends mit der Familie die Hauptmahlzeit - da wird gekocht ;-) - abwechselungsreich und meist low carb. Seit ca. 2-3 Jahren haben wir komplett auf Bio-Nahrungsmittel umgestellt; kaufen also direkt beim Erzeuger oder im Supermarkt Bio-Ware ein.

Die Anregung bzgl. Darmmikrobiom nehme ich aber gern auf - danke Dir!!!

Hallo Patricia, wichtiger ist die Nahrung - da hast Du absolut recht ;-) Ich kenne mein Darmmikrobiom nicht - bei der letzten Stuhluntersuchung war aber lt. Mediziner alles im grünen Bereich (habe mit 50 präventiv mal eine Darmspiegelung machen lassen und das wurde in diesem Zuge mit untersucht). Der Darm sah lt. Gastroenterologe ebenfalls sehr gut aus. Ansonsten habe ich in dieser Richtung auch keine Beschwerden. Meine Ernährung ist - von Urlauben, Feiern usw. abgesehen - grundsätzlich ausgewogen. Morgens nach Sport/Bewegung erste Mahlzeit nicht vor 10:30 Uhr, am späten Mittag/14 Uhr einen Snack (Thunfischsalat, Salat, Rührei o.ä.) und Abends mit der Familie die Hauptmahlzeit - da wird gekocht ;-) - abwechselungsreich und meist low carb. Seit ca. 2-3 Jahren haben wir komplett auf Bio-Nahrungsmittel umgestellt; kaufen also direkt beim Erzeuger oder im Supermarkt Bio-Ware ein.

Die Anregung bzgl. Darmmikrobiom nehme ich aber gern auf - danke Dir!!!

Bleibt wohl erstmal EBV und wie man es aus dem Körper kriegt. Dazu gibt es aber auch schon Threads hier. 

Moin Stefan,

das dachte ich auch... bis ich das habe testen lassen. Nie Probleme gehabt, seit ich denken kann, "Bio" gegessen. Ich hatte fast null Lakto- und Bifidobakterien, einen basischen ph und zufällig kam auch bei einer Magenspiegelung wegen eines B12 Mangels heraus, dass ich Helicobacter befallen bin. Hat alles null Probleme gemacht.

Eine Stuhlanalyse kost nicht die Welt. Ich kann Dir auch auf dem Kanal von Patric Heizmann das Youtube Video mit Dr. Michael Tank empfehlen.

P.S. EBV bekommt man nicht aus dem Körper, man kann nur dafür sorgen, dass es im Ruhemodus bleibt :-)

Viele Grüße

Sabine

Ich habe selber erst jetzt lernen dürfen, welche Rolle unser Geist eigentlich spielt, und was der im Körper alles so verursachen kann..

Ich habe mal darauf geachtet, wann ich erkältet war. Und sieht da: Häufig Stress. Was ist das eigentlich? Bei mir etwas so simples wie mal in eine Karnevalsstadt fahren und mit feiern. Ist dort allgemein als "Karnevalsgrippe" bekannt. Obwohl man (hoffentlich) Spaß dabei hat, ist es doch Stress: Alkohol, Industriemüll, heiß-kalt, Tanz-hüpf-Sing-Gröhl-Sport, schwitzend in die Kälte zur nächsten Kneipe oder 20 Minuten am Klo anstehen. Dazu ein tupfen Schlafmangel..

Oder im Kopf. Manchmal war es nur, dass ich so viele schöne Optionen hatte, zwischen denen ich mich nicht entscheiden konnte/wollte - da hab ich mich so verrückt gemacht, dass ich krank wurde. 

Scheinbar banaler Kleinkram. 

Bei Dir fällt mir auf: Im Alltag macht es Dich krank, das Besondere aber, der Urlaub oder Marathon, da nicht. 
Kann es sein, dass Du Dich im Alltag damit selber stresst? Deine Aufzählung vom "ganz normalen Wahnsinn" ist an sich ja schon für manche zu viel. 
Laufen kann da ein toller Ausgleich und Entspannung sein - wenn es im Kopf aber mit einem Zwang, einem Muss verbunden ist, einer Härte gegen sich selbst mit fehlendem liebevollen inneren Umgang mit sich selbst - das kann's dann eben auch schon sein, der Grund für die Erkältung.

Ich mag kein psychologisieren, aber seit ich bei mir selbst mal ehrlich hingeschaut habe - uuuups...

Ich hoffe das macht Sinn. Falls Du denkst, es könnte zutreffen, dann findest Du sicher einen entspannteren Weg in den regelmäßigen Sport. 

Freust Du Dich aufs Laufen? Was kommt spontan in den Sinn wenn, Du daran denkst?

"Ich muss noch laufen/lasse meine Familie zu oft allein" oder "ich freue mich so, dass ich gleich laufen darf!"?

(Vielleicht kannst Du auch die Kinder mit einbeziehen, dann ist es zusätzlich Familienzeit.  )

Und was kommt spontan, wenn Du an den Marathon oder Transalp denkst? Vielleicht eher freudige Erregung, Spannung, Abenteuer?

Mit Joe Dispenza, du bist sein placebo (Buch), habe ich unseren Doc nochmal ganz anders verstanden, was er mit "denken" meint  

bei der letzten Erkältung habe ich schöne Musik angemacht, Kerze, Tee, Augen zu und dann: 10 Minuten an Situationen gedacht, wo ich richtig fit war! Bei Dir zb der Marathon, transalp, oder als kind oder Jugendlicher..

Man muss es fühlen, das Lächeln im Gesicht haben . Am nächsten Tag war ich wieder fit.

Bon gespannt, ob es Dir hilft!

Hallo Stefan,

„Ich kenne mein Darmmikrobiom nicht - bei der letzten Stuhluntersuchung war aber lt. Mediziner alles im grünen Bereich (habe mit 50 präventiv mal eine Darmspiegelung machen lassen und das wurde in diesem Zuge mit untersucht)“

Ich vermute, dass bei dieser Stuhluntersuchung lediglich nach Blut im Stuhl gesucht. Wenn sie hier fündig werden, dann ist schon zappenduster. Wenn sie hier nicht fündig werden, dann ist leider nicht „alles im grünen Bereich“, denn das sagt nichts über das Mikrobiom aus.

Eine Darmspiegelung wird für jeden voll bezahlt, für eine Mikrobiombestimmung bekomme ich als Privatpatientin zumindest einen kleinen Teil zurück. Ein Kassenpatient bekommt vermutlich nichts. Da mein Darmmikrobiom in Ordnung ist, brauche ich keine Darmspiegelung.