Forum:Gesundheit - Böses Eiweiss

Hallo Thomas,

ich seh so:

Ob Fleisch gesund oder ungesund ist - unabhängig von der Qualität - ist aus derartigen korrelationsstudien gar nicht herauszulesen.

Fleischessen bedeutet statistisch, dass man/frau sich gar keine Gedanken über eine gesunde Ernährung macht und einfach isst was schmeckt. Das ist der Durchschnittsbürger (trinkt, raucht, bewegt sich nicht) und daraus entsteht Korrelation.

Die Gleiche Korrelation findet man vermutlich auch, wenn man statt Fleisch Schokolade nimmt.

Insofern sind alle Korrelationsstudien bezgl. Fleisch "geistiger Dünnschiss/Kaffeesatzleserei".

Sinn machen würde nur eine Kausalitätsstudie, wo Probanden gezielt eine entsprechende (ausgewogene) Diät verpasst und auch kontrolliert wird ob sie diese essen.

Z.B. Green-lean-marine. Einmal Bio, einmal Supermarkt.

Derartiges gibts leider nur mit n=1(siehe "Supersize me") für Fastfood/MacD.

LG

Martin

P.S.

Für diese Studie würde ich voraussagen, dass der Unterschied zwischen Bio und Supermarkt verdammt klein ausfällt, wenn das Ernährungsprotokoll konsequent eingehalten wird. D.H. natürlich auch nicht Rauchen, wenig (max. 1x/Woche) Alkohol definiertes Bewegungsprogramm.

Denn: nur vom "richtig Essen" ist (statistisch) noch keiner gesund geblieben!!

Hallo Ingo,

habe gerade bemerkt, dass ein Teil meiner Nachricht abgeschnitten wurde... :-(

Ja, Du hast Recht. Ich finde es wichtig, auch über andere Denkweisen, bzw. andere Meinungen nachzudenken. Ich bin grundsätzlich auch offen neue Wege zu gehen. So habe ich z.B. 2014 aufgrund einer Autoimmunerkrankung (Folliculitis Decalvans) 3 Monate vegan gelebt. Ich habe das durchgezogen, auch wenn es an vielen Stellen nicht einfach war. Leider hat es am Ende bzgl. der Autoimmungeschichte nicht wirklich was gebracht. Trotzdem war es eine Erfahrung wert :-)

@Thomas & Tina, Gerade während der veganen Zeit, habe ich, bzw. meine Frau viel Essen selbst zu bereitet. Essen gehen ist da nämlich gar nicht so einfach (klappte in den wenigsten Fällen). Denn irgendwo kann theoretisch immer was versteckt sein. Pommes, wo z.B. zuvor Chicken Nuggets im Öl waren, funktionieren da schon mal nicht, etc. ;-)

Auf jeden Fall haben wir aktuell keine gescheite Kantine. Sprich, auch ich bereite mir mein Essen jeden Mittag zu. Je nachdem, ob ich an dem Morgen im Sport war mit mehr oder weniger KH und natürlich ausgewogen. Ich sehe das also genau wie ihr! Jeder der möchte, hat die Chance gut und gesund zu essen. Aber klar, es ist aufwendiger, als sich beim Bäcker ne Brezel reinzuschieben. Für mich ist das eine Lebenseinstellung genauso wie sportlich aktiv zu sein. Und wenn es eben nur die 10.000 Schritte am Tag sind. Jeder kann was machen. Es liget nur am wollen! Die Zeit hat jeder! Man muss sie sich nur nehmen.

Nun, BigMc, solche Ausnahmen sind doch trotzdem interessant, finde ich.

Ich würde sagen, viele Wege führen nach Rom, gell? ;)

die studienlage zu fleisch sieht übrigens so aus: 60% der studien sind negativ, 40% sind neutral oder positiv zu fleisch. 

tina, das seh ich wie du. die mehrheit geht aber lieber in die kantine und da essen sie besagtes. kaum jemand stellt sich da eine low carb variante zusammen.

was ich sagen will ist, in deutschland bedeutet fleischkonsum, es geht mit einer ungesunden gesamternährung einher.

deswegen werden studien über fleischessen grundsätzlich negativ für den fleischkonsum ausgehen.

wie wohl eine Studie ausgehen würde, wenn der fleischesser Geflügel, weidetiere (bio) und fisch, aber kein verarbeitetes fleisch wählen würde. dieses wird dann mit gemüse oder Salaten kombiniert, statt mit pommes und co.statt mehlhaltiger soßen wird olivenöl gewählt

das fleisch wird vernünftig zubereitet, aber nicht fritiert.

dann würde tierisches protein in einer völlig anderen matrix daherkommen und auch völlig anders wirken.

aber solange das steak mit der Wurst in einen topf geworfen wird, das gesamtpaket, das mit der fleischernährung nicht berücksichtigt wird, so lange wird es keine korrekte aussage geben, ob tierisches eiweiss negativer wirkt als pflanzliches.

Hallo Ingo,

ok, den 2. kenne ich. Naja, am Ende sind das Ausnahmen, die sich vermutlich sehr gut mit dem Thema auseinandersetzen und ausgeklügelt/schlau essen. Ich bleibe trotzdem dabei: tierisches Protein oder zumindest Mehrkomponentenprotein ist in Summe das bessere Eiweiß

letztenendes ist es doch so, dass man nicht zu hohem proteinkonsum raten kann,  aber auch nicht zu niedrigem...des rätsels lösung...da sind sie wieder, die zyklen!

Meiner Meinung nach ist arbeiten gehen eine blöde Ausrede, sich ungesund zu ernähren.

Ich hatte mal einen Job mit sehr langen Schichten und habe mir fast immer Gemüse mitgenommen. Dazu selbst geschnürte Vollkornbrote, damals hielt ich das für gesund, auch habe ich manchmal was gekocht, vor der Arbeit und es mitgenommen. Dabei handelte es sich meistens um Gemüse mit Reis und Tofu.

Also ich nehme immer was mit, heute Low carb, aber selbst damals, als Ich wünsche oft 12 Stunden und längere Schichten hatte, habe ich meistens was mitgenommen.

Das sollte man sich doch wert sein.

Das ist jedenfalls meine Meinung.

mir ist schon klar, wie es zu solchen ergebnissen kommen kann.

wie sieht denn der typische deutsche fleischesser aus? morgens ein wurstbrot, mittags jägerschnitzel mit pommes und abends gibt es dann metbrötchen. salat bestenfalls zwischen 2 burgerhälften und gemüse als attraktive deko.

da schneidet natürlich jeder veganer besser ab...nur...liegt das am tierischen eiweiss? eher wohl nicht!

wenn man essen geht gibt es oft überhaupt kein gemüse dazu, nur pommes/nudeln und fleisch. wie viele ernähren sich genau so...viele!

gerade in den mittleren jahren, man ist berufstätig, hat wenig zeit, dann wird so gegessen. steigt das krebsrisiko nun durch tierisches eiweis, oder vielleicht eher doch durch ein ungünstige nährstoffkombintion in verbindung mit zu wenig bewegung?!

"Ich habe noch keinen seriösen Sportler gesehen, der ausschliesslich rein pflanzliche Eiweiße supplementiert hat."

Na, Andy, dann kennst Du diese beiden aber nicht (mal abgsehen davon, daß mir unklar ist, was genau Du unter einem 'seriösen' Sportler verstehst):

* Der vegane Germane

* Patrik Baboumian

Im Übrigen wüßte ich nicht, was an denen hier falsch, weil vegan, sein soll: https://www.strunz.com/de/nahrungsergaenzung/forever-young-amino-8.html