Forum: Infektion & Prävention - Corona und mRNA-Impfstoff
Das Thema Klima hat ursprünglich Thommy angestoßen, weil er den Queries unterstellt hat , sich nach Corona an den Grünen zu vergreifen. So ungefähr jedenfalls. Interessant in diesem Zusammenhang der weitere Gleichlauf von Thommy und Toto. Bis gestern habe ich keinen Zusammenhang zwischen Corona und Klima gesehen. Aber anscheinend sind Massnahmebefürworter auch Klimawandler. Lass mich raten ? Das dritte Thema bei dem Toto und Thommy übereinstimmen ist Multikultie. Im Umkehrschluß ist es dann wahrscheinlich - aus Sicht von Thommy - das Coronakritiker auch Klimaleugner sind und na ja dann der AFD anhängen. Ist deine Denke übertrieben dargestellt , Thommy ? Na ja es gibt aber Leute, die einfach kritisch sind und die Pandemie einfach nur anders bewerten. Die Aussage, das es kälter geworden ist, heißt ja nicht gleich, das man die Erderwärmung jetzt komplett leugnet. Schade ist, wenn man wirklich nur noch selektiv wahrnimmt (passiert uns allen ja ständig, insofern sollte man nicht so extrem agieren) und jeden anderslautenden Gedanken bekämpfen würde. Dann hat man diese gespaltene Gesellschaft und kein Miteinander mehr.
carlos,
du scheinst diesbzgl eine selektive Wahrnehmung zu haben.
Na ja ich laufe halt nie in Sibirien und spüre das Wetter am eigenen Leib.
Zur Klarstellung - Klimaerwärmung wird nicht geleugnet.
Es geht um die Aussage, das es in Germoney seit 8-10 Wochen zu kalt ist.
"Wie kommen einige Menschen ueberhaupt darauf, eine Klima-Konstanz zu fordern?"
Vielleicht, weil sie einfach mehr Ahnung von der Thematik haben und etwaige Folgen besser abschätzen können und nicht warten möchten, bis da Kind im Brunnen ertrunken ist.
"Scheinbar hat sich ja immer mal etwas geaendert - nicht wahr?"
Ja, abe noch nie in einem so rasanten, menschgemachten Tempo. Diese Diskussion gab es übrigens hier schon vor Corona mit Ingo und braucht wirklich nicht wieder repliziert zu werden.
"Was für eine Tendenz? Ist ein Ausreißer-Jahr schon eine Tendenz? Es gibt ja eine Vielzahl an Zyklen, die sich überlagern und auch mal zu einer "Atempause" führen können (Sonnenzyklus, Exzwntrizität der Erdumlaufbahn, Neigungswinkel der Erdachse und Eingies mehr)."
Sehr korrekt Thorsten!! Nur wuerde ich weiterfragen: Ist ein Ausreisserjahrhundert schon eine Tendenz ???? Meine Antwort darauf waere nein.
Wie kommen einige Menschen ueberhaupt darauf, eine Klima-Konstanz zu fordern? Oder passt es einfach politisch und ideologisch in den Kram, den Menschen noch mehr Restriktionen aufzuerlegen??
Scheinbar hat sich ja immer mal etwas geaendert - nicht wahr? ;-)
https://www.businessinsider.com/cold-war-project-greenland-ice-sheet-plant-fossils-2021-3?r=DE&IR=T
Hallo Carlos,
"Zumindest gibt es eine Tendenz , die auch mal angesprochen werden kann."
Was für eine Tendenz? Ist ein Ausreißer-Jahr schon eine Tendenz? Es gibt ja eine Vielzahl an Zyklen, die sich überlagern und auch mal zu einer "Atempause" führen können (Sonnenzyklus, Exzwntrizität der Erdumlaufbahn, Neigungswinkel der Erdachse und Eingies mehr).
"Es geht ja nicht darum die Klimaerwärmung zu leugnen, sondern um eine kurzfristige gegenläufige Entwicklung."
Die dann was für uns bedeutet? Leider werden derartige kurzfristige Entwicklungen gerne von einigen Protagonisten eben genau dazu instrumentalisiert, den Klimawandel zu leugnen.
"Ich habe die Aussagen des Wetterinders auch länger verfolgt."
Wer ist der "Wetterinder"?
"Meine Überzeugung ist halt, das man diese komplexen Dinge nicht ausrechnen kann. Die Modelle basieren auf zu vielen Annahmen, die konstant gesetzt werden, aber die nicht konstant sind. "
Die Modelle und Berechnungen sind im Gegenteil erstaunlich gut. Aber auch hier erhält man, je nach Parametersetting, einen entsprechend breiten Ergebniskorridor. Klimamodelle sind aber in der Tat nicht dafür gemacht und geegnet, lokale Wetter(!)entwicklungen vorauszuberechnen. Dafür gibt es dann entsprechende Wettermodelle, die für deutlich kürzere Vorhersagezeiträume ausgelegt sind.
LG
Thorsten
Carlos, eigentlich wurde das alles ausführlich erklärt, auch von Wetterinder, wie du Latif immer nennst.
Kurz zusammengefasst: Es kommt öfter zu dauerhaften Wetterextremen. Mal ist es wochenlang zu warm und zu trocken, dann wieder wochenlang zu feucht und zu kalt.
Diese Ereignisse werden häufiger. So kann es auch zu extremen Winterausbrüchen kommen, oder eben zu Ausfällen des Winters.
Aber dieses Thema gehört hier nicht in den Thread.
carlos,
du scheinst diesbzgl eine selektive Wahrnehmung zu haben.
1) Das viel zu kalte Wetter im deutschen April & Mai wurde gefühlt dutzend mal in diversen Nachrichtensendungen (ich schaue / höre z.B. WDR TV & Radio) angesprochen
2) auch Berichte wie diesen hier habe ich einige male mitbekommen, ohne gezielt danach gesucht zu haben:
https://www.geo.de/wissen/nordwesten-sibiriens-aechzt-unter-hitzewelle-30536710.html
LG
Thommy, natürlich haben wir seit Jahren in germoney/Europa höhere Temperaturen. Es gibt bei uns keinen richtigen Winter mehr und die Wärme war ungewöhnlich. Auch die Bilder von anderen Regionen (Gletscherschmelzung, etc. ) sind ja nicht zu übersehen. Da ich seit ewigen Jahren jeden Sonntag früh morgens laufe, ist mir aber aufgefallen, das sich etwas verändert hat. Im April bin ich durchweg mit Handschuhen und Mütze gelaufen wie sonst im Januar. Nach einigen Wochen habe ich mir die Wetterdaten selbst angeguckt. Wir hatten im April noch nie so viele Frosttage. Der Mai ist viel zu kalt, nicht nur im Vergleich zu den wärmeren Vorjahren sondern im langjährigen Vergleich. Dann habe ich mir die Daten von ganz Europa angesehen. Auch viel zu kalt. Sind 8-10 Wochen noch Wetter oder schon Klima ? Zumindest gibt es eine Tendenz , die auch mal angesprochen werden kann. Das es in den 8-10 Wochen woanders unüblich warm ist, kann ich nicht bestätigen. Dein Beispiel vom Iran zeigt keine deutliche Änderung zu 2020. Das man pauschal erklärt "es ist dann wonders unüblich warm ", überzeugt nicht. Es geht ja nicht darum die Klimaerwärmung zu leugnen, sondern um eine kurzfristige gegenläufige Entwicklung. Ich habe die Aussagen des Wetterinders auch länger verfolgt. Die Prognosen sind alle nicht eingetreten. Meine Überzeugung ist halt, das man diese komplexen Dinge nicht ausrechnen kann. Die Modelle basieren auf zu vielen Annahmen, die konstant gesetzt werden, aber die nicht konstant sind.
Carlos, wird Mal einen Blick auf eine Wetterkarte. Du wirst sehen, dass die wärme Luft seit Wochen, östlich an uns vorbeiströmt. So hat z.B der Iran sein Wochen extrem hohe Temperaturen von über 40 Grad.
Ungewöhnlich daran ist die Dauer, bei uns, wie im Iran. Der Grund ist die Mäanderisierung des Jetstreams und das diese Wellen sich kaum bewegen. Dieses wiederum hat seine Ursache in der Erderwärmung.
Weltweit gesehen haben wir seit 40 Jahren höhere Durchschnittstemperaturen, als vor 40 Jahren, auch wenn es lokal durchaus anders herum aussehen kann!
Die letzten Jahre lagen wir auf der warmen Seite dieses Phänomens. Da gab es z.B. Schnee in Israel und bei uns fiel quasi der Winter aus.
Es ist in ganz Europa deutlich zu kalt und der Sommer soll auch gemäßigt ausfallen. Wo ist es denn zu warm in den letzten 10 Wochen ?
Ist es dort auch zu warm im Vergleich zu dem 40 Jährigen Mittel ? Wohl kaum, oder ?