Forum: Gesundheit - News 2018: Vitamin B12

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Ole 1786 Kommentare Angemeldet am: 06.06.2023

Hej SK,

"Da die männlichen Raucher mit B-Vitaminen unterdurchschnittlich oft verstorben waren (z.B. weniger Herzinfarkte - Homocystein erfolgreich gesenkt!),...."

Frage: Warum hat der Lübecker Professor Smollich vom UKSH in seinen Vortrag nicht auf diese positive Tatsache hingewiesen, das hochdosiert Vit B 12 vor Herztod schützt?

Hat jemand eine Erklärung dafür? Schließlich muß er die Studie doch gelesen haben, wenn er sie in seinem Vortrag einblendet? 

 

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Ole 1786 Kommentare Angemeldet am: 06.06.2023

Hej Roger,

vielen Dank für eine Auskunft!

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Roger 1438 Kommentare Angemeldet am: 18.04.2020

Hallo SK,

vielen Dank für den Link, aber die dänische Studie von Arendt kannst Du hier finden: https://academic.oup.com/jnci/article/105/23/1799/903901 . Viele Grüße!

Roger

 

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SK 267 Kommentare Angemeldet am: 11.11.2024

Also, jetzt habe ich doch tatsächlich die Originalstudie gefunden:

https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC5648175/

Long-Term, Supplemental, One-Carbon Metabolism–Related Vitamin B Use in Relation to Lung Cancer Risk in the Vitamins and Lifestyle (VITAL) Cohort

 
und übe gleich einmal Kritik:
Participants were right censored from the analysis at the earliest date of the following events: withdrawal from the study (0.03%), death (4.9%), emigration out of the SEER catchment region (5.4%), or December 31, 2007, the date of linkage to the SEER registry (88.6%).
 
Mit anderen Worten: gestorbene Personen wurden ab Todesdatum nicht berücksichtigt,
ihre Todesursache nicht analysiert (außer sie haben vorher Lungenkrebs bekommen).
Es sind immerhin 4,9%. Etwa 800 Leute bekamen Lungenkrebs von ca. 77 000 Teilnehmern, das sind etwa 1%.

Und jetzt fange ich an zu meckern:
1. man hat sich nur für Lunkenkrebs interessiert, andere Krebsarten oder Erkrankungen wurden ausgeblendet.
2. man hat nicht analysiert, woran die 4,9% Teilnehmer gestorben sind und wieviele davon B-Vitamine
genommen haben. Es sind immerhin 5 mal so viele wie eine Lungenkrebsdiagnose bekamen.

und deshalb ist für mich

3. die Aussage, dass unter den nicht vorher Gestorbenen männlichen Rauchern, die B-Vitamine nahmen,
das Risiko für Lugenkrebs signifikant erhöht ist, für die Mülltonne.
Denn solange man nicht weiß, wie sich die 4,9% Toten zusammen setzen (Todesursache, Vitamin B),
könnte eine Erklärung auch sein:
Da die männlichen Raucher mit B-Vitaminen unterdurchschnittlich oft verstorben waren (z.B. weniger
Herzinfarkte - Homocystein erfolgreich gesenkt!), waren überdurchschnittlich viele übrig, die überhaupt
Lungenkrebs bekommen konnten...
Eventuell wären es in dieser Gruppe einfach nur durchschnittlich viele Lungenkrebserkrankte gewesen,
aber dazu darf man nicht einfach die 4,9% ohne Analyse rausstreichen, weil das ziemlich sicher die Statistik verzerrt hat.
 
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Roger 1438 Kommentare Angemeldet am: 18.04.2020

Hallo Ole,

mein Hausarzt hat den Vitamin B12 Wert im Blut im Abstand von 3 Monaten testen lassen (letzter Wert: 1750 pg/ml bei Vitamin B12 Lutschtabletten und gelegentlich einer subkutanen Injektion). Inzwischen testet er keine Blutwerte mehr, weil meine Werte sowieso i.O. sind: gesunde Ernährung, NEM, Bewegungstraining, keine Medikamente. Viele Grüße!

Roger

 

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Ole 1786 Kommentare Angemeldet am: 06.06.2023

Hej Roger,

wenn ich dich richtig verstehe, nimmst Du regelmäßig Vit B12 (Tablette oder als Spritze/s.c.?). In welchen Abständen läßt Du deinen Vit B12 Wert im Blut messen?  

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Roger 1438 Kommentare Angemeldet am: 18.04.2020

Hallo Patricia,

die Warnungen auf der Verpackung von Tabakwaren gibt es schon, aber wo sind die Warnungen auf der Verpackung von bedenklichen Lebensmitteln? Bisher kann man evtl. Schäden u.a. nur mit Mikronährstoffen ausgleichen: Laborwerte siehe auch https://drstrunz.de/dateien/pdfs/202407_Bluttuning.pdf . Viele Grüße!

Roger

 

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Patricia D. 1075 Kommentare Angemeldet am: 17.07.2020

Anstatt die Raucher über Antioxidantien und B-Vitamine und was weiß ich sonst noch aufzuklären, könnte man doch einfach auf jede Zigarettenpackung den Hinweis schreiben: „Rauchen schadet der Gesundheit“, am besten noch versehen z.B. mit dem Bild einer Raucherlunge oder einem Raucherbein. Dann würden doch alle Raucher die Zigaretten im Geschäft liegen lassen und das Problem wäre gelöst ...

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Roger 1438 Kommentare Angemeldet am: 18.04.2020

Hallo Patricia,

verarbeitete Lebensmittel sind evtl. auch schädlich und viele Bürger haben offensichtlich die Warnung einiger Wissenschaftler noch nicht bemerkt: https://uncutnews.ch/rfk-jr-stellt-lebensmittelunternehmen-ein-ultimatum-zur-entfernung-kuenstlicher-farbstoffe/ . Viele Grüße!

Roger

 

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Patricia D. 1075 Kommentare Angemeldet am: 17.07.2020

Hallo Ole,

hat man dem Raucher etwa auch das Wissen vorenthalten, dass Rauchen schädlich ist? Dann sollte man das aber schleunigst nachholen ...

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