Forum:Gesundheit - News von Robert Krug: Hohes LDL wirkt Lebensverlängernd

Hej Uli,

Interessanter Befund. Beobachtungsstudien und epidemiologische Analysen liefern oft die ersten Hinweise auf mögliche Zusammenhänge.

Das erinnert an den Zusammenhang zwischen Rauchen und Lungenkrebs: Auch dort kamen die ersten Hinweise aus Beobachtungsstudien. Bis die Evidenz als ausreichend galt, dauerte es Jahre und erforderte viele weitere Untersuchungen.

Ähnlich war es beim Zusammenhang zwischen COVID-19-mRNA-Impfungen und Myokarditis bei jungen Männern: Erste Signale stammten aus Beobachtungsdaten,  bevor sie durch weitere Studien bestätigt und in Empfehlungen berücksichtigt wurden.

Hier noch mal die Daten der WHO: Durchschnittliche Cholesterinwerte und Todesrate in 192 Ländern. 

Je höher der Cholesterin-Wert, desto niedriger die Todesrate und umgekehrt (Herzkrankheit und alle Todesursachen).

Cholesterol world graphs

Schönes Sommerwochenende!

Uli

ThomasV.,

in dieser Studie hatten Teilnehmer mit höheren LDL-Werten eine höhere 3-Jahres-Überlebensrate – sie überlebten den Beobachtungszeitraum also statistisch häufiger.

Das ist das beobachtete Ergebnis der Studie. Ob das LDL die Ursache dafür war, kann eine Beobachtungsstudie allerdings nicht beantworten – das war auch nicht der Zweck dieser Studie.

Interessant ist jedoch, dass die Autoren selbst auf sieben weitere Beobachtungsstudien mit ähnlichen Ergebnissen verweisen. Das spricht zumindest dafür, dass der beobachtete Zusammenhang kein Einzelfund ist.

dafür sind Beobachtungsstudien da: Sie liefern Hinweise und Hypothesen, die anschließend genauer untersucht werden

Absolut, Ole!

Da dieses aber bei der von Robert zitierten BeobachtungsStudie nicht der Fall ist, sind wir beide der Meinung, Roberts gezogenen Fazit - " hohes LDL wirkt lebensverlängernd" - ist so nicht haltbar..!

Genau, Thomas V. , dafür sind Beobachtungsstudien da: Sie liefern Hinweise und Hypothesen, die anschließend genauer untersucht werden. Ein gutes Beispiel sind die ersten Berichte über Myokarditiden nach mRNA-COVID-19-Impfungen bei jungen Männern. Zunächst fiel das in Beobachtungsdaten und der Pharmakovigilanz auf, später wurde der Zusammenhang durch weitere hochwertige Studien bestätigt. Beobachtungsstudien sind also nicht wertlos – sie sind oft der Ausgangspunkt für weitere Forschung.

Mehrere Beobachtungsstudien haben gezeigt, dass sehr niedrige LDL-Werte mit einem höheren Risiko für Infektionen, Sepsis und teilweise auch einer höheren Sterblichkeit bei schweren Infektionen assoziiert sind.

Auch hier wieder...Die Beobachtunsstudien äussern auch entsprechend, geklärt ist aber nicht, ob diese krankheiten nicht selbst das LDL absenkten. 

Daraus lässt sich nicht ableiten, dass ein höheres LDL grundsätzlich schützt, oder dass man sein LDL bewusst erhöhen sollte.

Hallo SK, es ist tatsächlich ein möglicherweise Mechanismus, wenn auch indirekt. LDL verdaut allerdingst keine Bakterien, das machen Makrophagen. LDL  kann aber die Lipopolosaccharide...Endotoxine...binden. Dadurch werfen sie im Blut abgefangen und über Leber und Galle ausgeschieden. LDL beseitigt nicht die Bakterien, sondern hilft bakterielle Toxine zu neutralisieren.

"Genau in diesen 3 Jahren können bestehende Erkrankungen das LDL bereits beeinflusst haben.“ Das ist eine mögliche Erklärung – aber keine, die sich aus einer Beobachtungsstudie beweisen lässt. Thomas V. ,genau das ist doch dein eigener Einwand.

Genau. Deshalb habe ich auch nicht behauptet, dass es bewiesen ist. Ich erklärte lediglich, warum man aus Beobachtungsstudien nicht zum Schluß kommen kann, dass hohes LDL lebensverlängernd wirkt. Genauso wenig kann man aus der Studue das Gegenteil beweisen.

Der Unterschied ist: Die Überschrift und die TextInterpretation von Robert behaupten die Ursache! Die Studie  zeigt aber nur einen Zusammenhang. Das sollte man sauber auseinanderhalten.

Hallo Ole,

hier kann ich nur zustimmen! Schlacke in den Gallenkanälen kann die Ausscheidung von Toxinen bzw. Cholesterin hemmen und in diesen Fällen wäre z.B. eine prof. Leberreinigung zu empfehlen (Dr. Petrow, Rostock): siehe auch https://praxis-alternative-medizin.de/ganzheitliche-medizin/ . Nach der Leberreinigung sollten evtl. erhöhte Cholesterin Werte im Blut sinken. Viele Grüße!

Roger

Hej SK,

Die eigentliche Abwehr von Bakterien übernehmen Makrophagen und andere Immunzellen. LDL unterstützt diesen Prozess, indem es bakterielle Toxine bindet und so zu deren Entfernung beiträgt.

Mehrere Beobachtungsstudien haben gezeigt, dass sehr niedrige LDL-Werte mit einem höheren Risiko für Infektionen, Sepsis und teilweise auch einer höheren Sterblichkeit bei schweren Infektionen assoziiert sind.