Forum: Gesundheit - Was mach ich falsch?
Man kann es total simpel eindampfen (ist übrigens ein Mantra für mich):
Du isst zu viel.
Da kann ich noch so viel Hunger haben, es trifft immer noch zu, denn ich bin ein verwöhnter, verfressener Wohlstands-Europäer mit Luxusproblemen!
Was man sagen muss: Es ist nicht so einfach. Und schon gar nicht sooo einfach wie Chris schreibt. Bzw. man kann das ma wieder missverstehen.
Denn es bringt überhaupt nix, die falschen 1200 kcal zu essen (sprich hier in diesem Fall weiterhin Kohlenhydrate mit hohem Anteil, nur weniger). Ok ok, der Australier isst nur Eiweiß und Fett. Aber versteht das jeder?
Dazu bitte die Studien anschauen zu "The biggest looses" bzw. das Buch von Jason Fung lesen "The obesity code"...oder das Interview anschauen auf Youtube von Mike Mutzel und Jason Fung (kostet nix außer Zeit). Das ist auch das best bewerteste Interview...Fettleibigkeit in 1h hervorragend und verständlich erklärt.
Man muss den Körper dazu bekommen, wieder Fett zu verbrennen. Das ist das oberste Gebot. Ab da wird es einfacher und ab da kann dann auch Thorsten kommen mit Flexibilität ;-). Aber bis dahin muss man hart KH meiden. Man darf in der Zeit nur Gemüse + Salat essen. Das sollte man auch, den Rest gesundes (!) Fett und Eiweiß. Man nennt das auch modifizierte Atkins Diät.
Buchtipp, noch einer für 10,- euro und einfach zu verstehen: Die aktuelle Atkinsdiät u.a. von Stephen Phiney. Gibt es auf Deutsch.
Denn was passiert wenn ich den schlimmen Fehler mache des FDH...Friss die Hälfte, was sie bei The biggest looser mit den Menschen machen?
Korrekt, der Mensch fährt seinen Grundumsatz runter UND verbrät Eiweiß ohne Ende für die GNG! Danach wird er fetter als zuvor.
Das ist der springende Punkt. Daher Jojo-Effekt.
==> Fettverbrennung wiederherstellen. Hier Zeit nehmen! Geduld. Plan machen wie man das in 12 Wochen erreicht. KH langsam ausphasen und bewegen. Spazieren gehen schnellen Schrittes ist 1000x besser als nix zu machen. Und dann nach 12 Wochen essenstechnisch landen bei nur noch Gemüse + Salat. In der Zeit auch keine Kartoffeln essen. Später wieder erlaubt. Aber erstmal muss der Mensch wieder vernünftig Fett verbrennen lernen!
...wer die Schmacht auf Süsses nicht los wird: L-Glutamin besorgen und davon mo+ab je 5g zu sich nehmen. Hilft enorm...schmeckt neutral nach nix, kann man in Wasser anrühren.
Durchhalten...alles mit Zucker im Haus in den Müll schmeißen! Gleich zu beginn...dann kommt man erst gar nicht in Versuchung.
...somit ist der Artikel von Chris mMn mal wieder ein wenig irreführend. FDH allein klappt nicht...Millionenfach bewiesen...
Zum Thema Süsses: Die Aminosäure Glycin hat die Konsistenz und den Geschmack von Zucker. Man könnte gut mit Glycin süssen!
Es wird davon ausgegangen, das die allgemeine Bevölkerung einen Zusatzbedarf an Glycin von 10(!)g hat. Selbst unter den Proteinessern sind es noch 5g. Es besteht also noch viel Luft nach oben und da bietet sich Glycin zum süssen an!
Robert, aber fdH klappt, wenn man es richtig praktiziert; Low Carb, gute Fette erhöhen und Proteinaufnahme steigern plus Bewegung. So sehen es die Jungs von Edubily;)
...ich finde den Artikel nicht irreführend, sondern absolut richtig!
Hallo Thomas,
das ist dann aber kein FDH. Sondern es ist: Iss das richtige. Natürlich klappt das.
Chris schreibt in diesem Artikel jedoch zu viel von 1200 kcal. Und das geht zu sehr in FDH. Kann missverstanden werden.
FDH bedeutet: Ess statt 2 Brötchen eins. Statt 2 Stück Kuchen eins. Statt eine 500g Tüte Chips 200g. Usw...klappt nicht, gell?
Das ist FDH. Das machen die mit denen bei "The biggest looser". Und klar nehmen die ab...auch Muskeln, aber auch Fett. Zunächst.
Doch was passiert dann? ?? ...na? Richtig: Der Körper fährt den Stoffwechsel runter.
Jetzt passiert die ganze Sch...e mit: Schilddrüse regelt runter. Grundumsatz fällt. Usw usw usw....alles was man Keto immer in die Schuhe schieben will. Das genau das passiert hier. Und das wird in den Studien auch gezeigt.
Und dann?
Richtig...jetzt kommt Jojo...Phase hoch. Die Leute nehmen zu obwohl sie weniger essen. Korrekt weil der Grundumsatz runter gegangen ist und dann auch unten bleibt. Ich meine mich zu erinnern das der noch nach einem Jahr weiter unten ist! Katasrophe! Und die werden fetter als sie vorher waren. Alle!
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Ganz anders der Weg von LC! Wiederherstellung der Fettverbrennung. Der Australier hat natürlich keine Probleme mit seinem Essen, er ist es ein Leben lang gewöhnt. Ich befürchte jedoch, dass es extrem ungesund für so ziemlich alle sein dürfte, sich ad hoc so zu ernähren! Denn der Anteil von Eiweiß ist bei dem Mann zu hoch, um gut in Ketose zu kommen...das kann nach hinten los gehen.
Wie ich ja in dem anderen Thread geschrieben habe klappt das prima, wenn man wieder eine volle Fettverbrennung besitzt. Vorher ist das zum Umstellen kontraproduktiv...
VG,
Robert
PS: Die beste Anleitung ist meiner Meinung nach (leider auf Englisch): The keto reset diet. Von Mark Sisson. Die nachhaltigen Erfolgsgeschichten kann man sich online anschauen:
https://www.marksdailyapple.com/success-stories-home/
Robert,
deinem Beiträgen ist nix mehr hinzuzufügen.
Perfekt !
Gruss
Greg
robert, du schreibst, der eiweissanteil ist bei dem aborigini zu hoch...schau ihn dir an, das juckt den garantiert nicht, der ist kurz vorm verhungern. die alternative fett gibt es nämlich nicht. so viel zur ernährung der naturvölker.
woran ist unser körper nun angepasst? an fett? an carbs? an proteine?
antwort: er nimmt was er.bekommen kann!
wovon ernährten sich die europäer nach der eiszeit? überwiegend von fisch; viel eiweiss, viel omega3. selbiges bei den inuit.
ich seh in erster linie das eiweiss. fette oder kohlenhydrate werden durch den lebensraum bestimmt. in der regel wurden carbs oder fette als energiesubstrat herangezogen.
je tropischer es wurde um so schwieriger wurde es mit den fetten.
Hallo Thomas,
vorsicht Kontext! Ich schrieb nicht, dass der Eweißanteil für den Autralier zu hoch ist. Sondern für einen, der aus einer normalen HC-Ernärhung umsteigen will!
Kontext :-) ...wie Thorsten so gern schreibt.
Und danke Greg für das Lob!
VG,
Robert
PS: Aborigini gehören auch zu der Sorte, die unsere westliche Ernährung so überhaupt gar nicht abkönnen. Die werden fett ohne Ende sobal die zu viel Carbs bekommen. Haben halt ein gutes Speichergen :-/
PPS: Und ich weiß nicht, ob der kurz vorm verhungern ist. Die waren, bevor die Engländer ankamen, alle sehr schlank = normal (man muss sich mal die alten Fotos anschauen). Ich glaube auch, wir haben vollkommen "vergessen" bzw. verlernt, was eigentlich normal ist.
Hallo Julchen, hallo Tanja,
das waren jetzt wirklich viele hilfreiche und nützliche Ratschläge, aber:
Wisst ihr jetzt im Detail was ihr machen müßt? Also ich bin mal wieder maximal verwirrt. Für mich sieht das aus nach:
Alles ist richtig, alles ist falsch...Kontextabhängig, aber nicht für Aboriginies.....GRMBLFJX.
Versucht doch mal die ganzen zusammengetragenen Informationen auf die drei wichtigsten Maßnahmen einzudampfen...
Würde mich interessieren, was bei Euch angekommen ist.
LG
Martin
P.S.
Ein Punkt ist auch bei mir angekommen: "Du isst zuviel"
Das würde ich noch ergänzen durch "Du bewegst Dich zu wenig(/uneffektiv)"
Ich muss mal wieder ein Haar spalten:
"Ganz anders der Weg von LC! Wiederherstellung der Fettverbrennung.[...]
Die beste Anleitung ist meiner Meinung nach (leider auf Englisch): The keto reset diet."
Ketose und Fettverbrennung sind zwei getrennte Paar Schuhe!
Fettverbrennung ist Energie-Grundumsatz durch Oxidation von Fettsäuren in den Mitochondrien.
Ketose heißt Aufbau von Ketonkörpern in der Leber (!) aus Acetyl-CoA. Woher dieses Acetyl-CoA stammt ist erst mal sekundär. Aber ja, es stammt häufig/i.d.R. aus der Umsetzung von Fetten/Fettsäuren.
"Acetyl-CoA entsteht im Organismus bei mehreren Stoffwechselvorgängen:
- Zum einen wird es durch die sogenannte oxidative Decarboxylierung von Pyruvat, welches seinerseits als Endprodukt der Glykolyse anfällt, gebildet, aber auch durch den Abbau von Aminosäuren (wie z. B. L-Alanin). Die oxidative Decarboxylierung des Pyruvats findet im Mitochondrium statt. Dort katalysiert der Pyruvatdehydrogenase-Enzymkomplex die Abspaltung von Kohlendioxid CO2 (die Carboxygruppe wird abgespalten, daher „Decarboxylierung“) und gleichzeitig die Verknüpfung des übrigbleibenden Acetylrests mit der SH-Gruppe des Coenzym A. Dabei wird das ursprünglich mittlere C-Atom des Pyruvats oxidiert (daher „oxidativ“).
- Außerdem entsteht Acetyl-CoA beim Abbau von Fettsäuren im Rahmen der β-Oxidation. Hier werden von der Fettsäure nacheinander immer zwei Kohlenstoffatome in Form von Acetyl-CoA abgespalten. So entstehen z. B. beim Abbau von Palmitinsäure mit 16 C-Atomen im Rahmen der β-Oxidation acht Moleküle Acetyl-CoA. Auch dieser Vorgang findet in der Mitochondrien-Matrix statt."
Hinzu kommt übrigens, dass ketogene Ernährung nicht immer auch automatisch bedeutet, dass man in Ketose ist. (ich habe große Zweifel daran, dass "unsere Dauer-Ketarier" auch genauso dauernd in Ketose sind).
LG,
Thorsten