Forum: Infektion & Prävention - Corona - die zweite Welle

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:-) 6529 Kommentare Angemeldet am: 04.06.2014

"Schön wär's. Das ist doch der Knackpunkt, die unvollständige und einseitige Berichterstattung der [...]"

... Faktenverdreher, YT-"Aufklärer", Mit Rechten + Reichbürgern + Pegida + Esotherikern Demo-Kuschlern.

"Überall auf der Welt protestiert das Volk gegen die überzogenen Maßnahmen, obwohl die Kurve sowas von geflattet ist."

Echt? Überall? Auch in Belgien, Luxemburg, USA, Brasilien, Mexiko, Indien,... ?
Sorry, aber für so ein absolutistisches "Überall" reicht genau ein Gegenbeispiel zu Widerlegen.

"Der Test ist nicht valide und offenbar will das niemand der Verantwortlichen ändern."

Der Test ist hoch-spezifisch und hoch-sensitiv. Und natürlich ist die Genauigkeit, wie bei jedem Test, von Vorauswahl und Testbedingungen abhängig. Hatten wir aber alles schon diskutiert.

 

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Frutext 202 Kommentare Angemeldet am: 25.11.2017

"Um Himmelswillen, diese Überprüfungen hätten seit spätestens Ende April ununterbrochen auf allen Ebenen stattfinden müssen." 

Ja, da stimme ich zu. In einer idealen Welt. In unserer haben sie das offenbar nicht oder unzureichend.

Dann ist es aber doch gut, spätestens jetzt damit anzufangen, oder? Auch mag es sein, dass man ja auch noch mit der Bewältigung der damaligen Situation beschäftigt war? Und, wenn Fehler gemacht worden sind, ist es doch gut, die jetzt auf den Tisch zu legen. Es wird ja nicht besser, wenn wir nur nörgeln, dass das alles viel früher hätte sein müssen. 

Liebe Grüße

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Frutext 202 Kommentare Angemeldet am: 25.11.2017

"Auf meine Anfrage bei einem Gesundheitsamt, in dessen Amtsbezirk mehr als 600.000 Menschen leben und das täglich die Anzahl der positiv PCR-Getesteten publiziert, wie viele davon denn erkrankt seien, erhalte ich die Antwort, dass über die Anzahl der Erkrankten keine Auswertung vorhanden sei, man aber eine Auswertung veranlassen wolle, über die ich dann unterrichtet würde." 

Positiv bewertet: Gut, dass du nachgefragt hast. Vielleicht hast du damit etwqs Gutes in Gang gesetzt, dass es ohne deine Nachftrage so nicht gegeben hätte. Prima!

Liebe Grüße

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Thomas V. 5676 Kommentare Angemeldet am: 27.01.2016

Ein Land demonstrierte massiv gegen die Coronamaßnamen:  Israel!

Allerdingst waren es die zurückgenommenenen Maßnahmen, die die Kritik auslöste, Israel erlebte dadurch eine massive 2te Welle! Das Volk ging wegen der zu großzügigen Lockerungen auf die Barrikaden.

 

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chris790 308 Kommentare Angemeldet am: 16.09.2017

. . . warum so unfreundlich und ausfallend. Keine Meinungsvielfalt? "Glauben Sie nur den offiziellen Medien"? Google doch selbst.

Der Hinweis auf das selber googlen ist wichtig. Stand die Tage im Spiegel. Das haben viele Verschwörungstheorien gemeinsam: Man präsentiert nicht das Ergebnis, sondern fordert die Leute auf selbst zu googlen. Das tun sie mit bestimmten Stichworten, die dann auch die erwarteten Ergebnisse liefern. Einfach weil es zu den verwendeten Begriffen kaum Gegendarstellungen gibt. Egal ob Corona oder Reichsbürger. Wenn man dieses "Wissen" nun durch Arbeit (Googlen) erlangt hat, glaubt man anderen gegenüber einen Wissensvorsprung zu haben, die nicht gegoogelt haben. Entsprechend verhält man sich dann.

Würde das Wissen direkt präsentiert werden, wie in einer Zeitung, gäb es diesen Effekt nicht!

Die Seiten, die man findet, verweisen i.d.R. auf andere Seiten mit dem selben Inhalt und die wieder auf andere oder auf das selber googlen. Man kann sich so schön im Kreis bestätigen.

(Das war jetzt auf keine konkrete Corona-Aussage in diesem Thread bezogen, mir ging es nur um den Hinweis auf das Googlen.)

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:-) 6529 Kommentare Angemeldet am: 04.06.2014

"doch, ich denke wirklich so schlicht!"

Ich hab's befürchtet...

 

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Thomas V. 5676 Kommentare Angemeldet am: 27.01.2016

Albrecht, um an die von dir genannten Zahlen zu kommen, muss ich nicht das RKI abfragen, die lese ich jeden Tag in meiner Tageszeitung!

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UlliS 402 Kommentare Angemeldet am: 02.08.2003

@Albrecht:

Und diese völlig sinnlose Testerei müssen wir auch noch zwangsweise mit Steuergeldern finanzieren.

Wenn man den Durchschnittlichen Preis für einen PCR-Test auf 150€ ansetzt, sind das monatlich rund 300.000.000€ !!!

Gruß Uli

 

 

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DaniT 85 Kommentare Angemeldet am: 23.07.2020

Nur mal angenommen, der PCR-Test würde auch Viren-Fragmente von bereits Genesenen erkennen, die nicht ansteckend sind.
https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/hcp/duration-isolation.html
Was genau sagt dann Bsp. eine Zahl "200 neue Infektionen" aus?

Und weiter angenommen, dass die vom PCR-Test getesteten Antikörper bei 80%, die mit Sars-Covi2 in Kontakt waren, gar nicht gebildet werden,
weil nicht nötig bzw. bereits durch Antikörper auf der Schleimhaut oder durch eine zelluläre Immunität neutralisiert wurden.
https://swprs.files.wordpress.com/2020/06/tagesanzeiger-antibody-study-june-2020.pdf

Gezeigt hat sich auch, dass über 80% in Deutschland (und auch anderswo) über eine gewisse Hintergrund­Immunität verfügen.
https://www.researchsquare.com/article/rs-35331/v1

Das Ganze wird noch "spezieller", wenn man sieht, wie all neueren Erkenntnisse von den meisten Medien und Behörden ignoriert werden.
Man möchte - scheinbar - einschüchtern, umerziehen und eine Impfpflicht einführen - koste es was es wolle.

Gruss, Daniel

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:-) 6529 Kommentare Angemeldet am: 04.06.2014

"Nur mal angenommen, der PCR-Test würde auch Viren-Fragmente von bereits Genesenen erkennen, die nicht ansteckend sind.
Was genau sagt dann Bsp. eine Zahl "200 neue Infektionen" aus?"

Das sagt aus, dass diese Person(en) zuvor infiziert waren (wovon hätten sie sonst genesen sollen). Und wenn sie nicht schon in einem vorherigen Test positiv getestet wurden, handelt es sich in der Tat um neu erkannte Infektionen.

Zu beachten ist hierbei allerdings, dass die Viren Fragmente sehr schnell abgebaut werden und die Infektion nach dem brauchbaren Zeitfenster tiefer die atemwege hinab in Lunge (Alveolen) wandert. Es ist also im Zweifelsfall nicht so, dass man bei gesunden/genesenen noch Reste von Virenfragmenten im Abstrich findet, sondern dass negativ Getestete (und damit vermeintlich Genesene) immer noch infiziert sind. Die Viren könne aber im Rachenabstrich nicht mehr nachgewiesen werden; sher wohl aber z.B. bei einer Lungenlavage (ist aber weder angenehm noch Massen-Screening tauglich).

"Und weiter angenommen, dass die vom PCR-Test getesteten Antikörper"

Unsinnige Annahme. Der PCR Test weißt keine Antikörper nach, sondern Vieren RNA. Auch bildet nicht jeder Infizierte Antikörper.
Der PCR Test basiert auf einem Nasen-Rachen-Abstrich und weoißt darin enthaltene Viren/Virenteile nach. Anitkörper findet man i.d.R. im Blut der Betroffenen.

 

"Gezeigt hat sich auch, dass über 80% in Deutschland (und auch anderswo) über eine gewisse Hintergrund­Immunität verfügen."

Grau ist alle Theorie. Weder sind die 80% gesichert, noch, dass es sich dabei wirklich um eine schützende Hintergrundimmunität handelt. Auch das Gegenteil kann der Fall sein: Das Immunsystem reagiert über, ob des erkannten "alten" Feindes.
Hinzu kommt die Frage: Was ist dann mit den restlichen 20%? Pech gehabt? Sterben sowieso?

 

"Man möchte - scheinbar - einschüchtern, umerziehen und eine Impfpflicht einführen - koste es was es wolle."

Dünnes Eis! Höchst spekulativ. Macht Angst!
War da nicht vor kurzem die Diskussion Angst tötet? Ich habe auf meine diesbezüglichen Fragen ja noch keine Antworten bekommen.
Also nochmal: Soll die Angst vor dem Virus und der Pandemie tödlicher sein, als die Angst vor Impfpflicht, Genmutation, Impfschäden?
Wer stirbt an welchem Außmaß von Angst? Wo sind die Studien dazu; speziell mit Blickk auf Corona-Angst? Warum findet man bei sovielen an Angst gestorbenen das Virus? Wenn die Angst der entscheidende Faktor wäre, müssten doch auch reihenweise ängstliche Nichtinifzerte unter der Übersterblichkeit (ich weiß, nicht in Deutschland) zu finden sein.

LG
Thorsten
 
PS: Wort noch zu den ganzen vermeintlcihen Fake-News Darstellungen in den Mainstream Medien. Wenn man sich die Bilder von der Deo am 1.8.2020 in Berlin anschaut und von den Veranstaltern dann Teilnehmerzahlen von 1,5 Mio vorgesetzt bekommt und andererseits sich Bilden von der Love-Parade in Berlin mit 5 Mio. Besuchern anschaut, liegen die offiziellen 17-20Tausend Teilnehmer doch deutlich eher im Bereich der Wahrscheinlichen, als die überzogenen 1,5 Mio. ODer muss man hier anlog vielleicht die Frage stellen und differenzieren, ob die Leute "mit" der Demo mitgelaufen sind, oder nur "an" der Demo zugeschaut haben?
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