Forum: Infektion & Prävention - Corona - die zweite Welle
"daher ist ein Vergleich der absoluten Fallzahlen irreführend und verfälschend."
Aus diesem Grund gibt es ja für Intetessierte die Informationen zur Positivrate der Tests.
"Die Testergebnisse werden derzeit nicht um falsch-positive Ergebnisse bereinigt;"
Wie auch, wenn diese nur ansatzweise bekannt ist / abgeschätzt werden kann?
Die Testergebnisse werden übrigens auch nicht um die Falsch-Negativen korrigiert.
"die Falsch-Positiv-Rate liegt dabei ungefähr in der gleichen Größenordnung (etwa ein Prozent) wie der aktuelle Anteil positiv Getesteter; "
Woher stammt diese Erkenntnis? Die falsch-Positv-Rate muss kleiner sein, als die kleinste Gesamt-Positiv-Rate; also <0,6% (u.U. sogar deutlich kleiner).
Wenn der Anteil der Gesamt-Positiven steigt, ist dabei durchaus eine Aussage / Abschätzung der Entwicklung möglich.
"es ist möglich, dass sehr viele, wenn nicht die meisten positiven Tests, auf fehlerhafte Testergebnisse zurückzuführen sind, insbesondere wenn in Gebieten mit geringer Verbreitung des Virus getestet wird."
Ja, jeder(!) Test ist in gewissem Maße Fehleranfällig; abhängig von Vorauswahl, Sensitivität, Spezifität und Prävalenz. Gar nicht zu testen kann aber nicht die Alternative sein. Man muß die Testergebnisse halt richtig interpretieren können.
Die Aussagekraft des Tests steigt übrigens dramatisch an, wenn die positiv Gesteteten ein zweites Mal mit dem gleichen Ergebnis getestet werden.
"Der Test erkennt sehr kleine Fragmente des Virus, auch nichtinfektiöses Material, was für die Bewertung der Gefährlichkeit der epidemischen Situation kaum bis gar keine relevanten Aussagen erlaubt."
Im Gegenteil. Denn auch diese Fragmente müssen irgendwo herkommen. Im Körper werden sie schnell abgebaut. Die wahrscheinlichste Quelle sind Viren, die sich von Wirtszellen haben vermehren lassen. Alternative, schlüssige Erklärungen habe ich noch nicht gesehen.
Wenn alle neuen Erkenntnisse ignoriert, steht man genau dort, wo die Pandemie-"aufrechterhalter" im Moment stehen.
https://corona-transition.org/alles-steht-und-fallt-mit-den-fallzahlen-und-diese-mit-dem-pcr-test
Gruss
Corona-Transition?
Noch so ein "Aufklärer" Verein, der keine Ahnung von einem rechtskonformem Web-Impressum hat; und das bei 96Jahren geballter journalistischer Erfahrung...
Noch etwas dazu:
https://www.achgut.com/artikel/zweifelhafte_corona_tests_und_wie_panik_geschuert_wird
@Thorsten: das Impressum scheint okay zu sein, oder?
Grüße
M
Ein stimmiges Impressum ist das A und O! Nicht umsonst wird immer darauf hingewiesen, zur Überprüfung von Onlineshops, auf das Impressum zu achten.
Fehlt es ist das ein Alarmzeichen. Es ist so wichtig, das Fakeshops ein Fremdimpressum reinkopieren!
Für mich ist eine Infoseite ohne Impressum zumindest kritisch zu betrachten!
Hi Matthias,
ja, Impressum sieht deutlich besser aus, als bei vielen Anderen [thumbs up].
Zum Inhalt:
Die amerikanische Food and Drug Administration (FDA) hat eine aktuelle Warnung vor einem Coronatest mit besonders hohen falsch positiven Raten (3 Prozent) herausgegeben.
Es handelt sich um eine sehr spezifische Warnung für einen bestimmten Test:
The U.S. Food and Drug Administration (FDA) is alerting clinical laboratory staff and health care providers of an increased risk of a false positive result with BD SARS-CoV-2 Reagents for the BD Max System test. In one study, the manufacturer found approximately three percent (3%) of results were false positive results.
The FDA recommends clinical laboratory staff and health care providers:
Consider any positive result presumptive from tests using the BD SARS-CoV-2 Reagents for the BD Max System. Consider confirming with an alternate authorized test.
Hier geht es also um einen speziellen Test, der ein FPR von 3% erreicht; vom Hersteller des Tests an die FDA gemeldet(!). Deutlich unter den bis 8% von denen der selbsternannte Corona-Ausschuss verfälschenderweise fabuliert hat.
Und das System der (Selbst)Kontrolle funktioniert ja anscheinend. Der Umstand ist gemeldet und entsprechende Maßnahmen sind angeregt.
Und natürlich sollte man das nicht auf alle Tests verallgemeinern.
Nur weil ein chin. Kleinwagen beim NCAP Crashtest durchfällt, heißt das nicht, dass alle Autos hochgradig unsicher sind.
LG
Thorsten
"Wenn man den Durchschnittlichen Preis für einen PCR-Test auf 150€ ansetzt, sind das monatlich rund 300.000.000€ !!!"
Warum setzt du den Preis nicht mit 2000€ an? Dann werden die Zahlen noch viel größer und dramatischer?
Du könntest aber auch einfach mal recherchieren und kommst dann auf, ups, nur noch weniger als 40€ je Test!
Dein Post war vom 12.08.2020. Der Preis (<40€) gilt seit 01.07.2020 (und mindestens seit 11.06.2020 bekannt). Quasi eine Ewigkeit bezogen auf die Entwicklungen im Pandemieverlauf...
LG
Thorsten
Hallo Thorsten,
am 07.08. schriebst Du:
„Oh, wieder dieses transparente Qualitätsmedium ohne Impressum...“
Ich fragte Dich:
Meinst Du damit Psiram, das Du so gerne als Quelle angibst? Also ich halte Psiram nicht für ein „Qualitätsmedium“.
Dass Psiram ohne Impressum ist, das stimmt allerdings. Oder genügt als Impressum:
„Liebe Leser,
die Aufklärungsarbeit von Psiram hat zwangsläufig zur Folge, dass viele Dinge, Namen und Methoden der Quacksalberei, Täuschung und Scharlatanerie konkret und ungeschönt benannt werden. Das ist Betroffenen nicht immer recht, ganz im Gegenteil. Darum agiert Psiram anonym, um die Autoren vor Belästigungen und Schlimmerem zu schützen.“
Beantwortet hast Du diese Frage nicht.
Und heute beanstandest Du:
„Noch so ein "Aufklärer" Verein, der keine Ahnung von einem rechtskonformem Web-Impressum hat“
Was genau hast du denn auszusetzen an dem Impressum
Betreiber
Verein Corona-Reset
Gerliswilerstrasse 69
6020 Emmenbrücke
info@corona-reset.org
Hältst Du das Psiram-Impressum für aufschlussreicher?
https://multipolar-magazin.de/artikel/das-schweigen-der-viren
gibt es eine Auflösung seitens des RKI zu diesem Knoten? Ich versteh nichts mehr. Einer sagt Schweine Corona wird vom Test erfasst, andere verneinen dass (fragt mich nicht welche Seite das jetzt war). Dann lt. RKi gibt es keine Covid mehr, aber jeden Tag werden tausende getestet.
Bin verwirrt und komme mir langsam von der Regierung und co. verarscht vor.
Ach 2010 gab es 175 000 Diabetiker Tote. Wird nun jeder getestet und was dagegen unternommen. Irgendwie stimmt hier nicht mehr die Relationen und für mich ist Corona langsam am realen Leben vorbei gezogen. Viel Hype um nichts (?) und zwar hier bei uns. Nicht USA, Brasilien und und.
Hilfreich ist soclh ein artikel oben für Kritiker sicherlich nicht ihre Meinung zu ändern.
RKI Studie in Kupferzell
Für die Gemeinde Kupferzell können wir sagen, dass bei 7,7 Prozent der Einwohnerinnen und Einwohner Antikörper nachgewiesen wurden und diese somit eine SARS-CoV-2 Infektion durchgemacht haben". "Während der Studie in Kupferzell haben wir keine neuen akuten Infektionen entdeckt. Das Infektionsgeschehen in Kupferzell war also zu Studienbeginn bereits eingedämmt.", so die Projektleiterin.
Wenn man die Ergebnisse auf Deutschland hochrechnen würde und nur von 5% statt 7,7 % ausgeht , liegt die Todesrate unter 0,3 (10000 bezigen auf 4.000.000). Zur Zeit gibt es nur ca. 10.000 aktuelle Fälle in Deutschland trotz Großdemonstrationen und Massenansammlungen an Stränden und Seen.
Ich kann es nicht beurteilen, aber die nackten Zahlen stehen im krassen Widerspruch zu der allgemeinen Panikstimmung, die vor allem in den öffentlich rechtlichen Sendern gemacht wird. Dort ist ja mittlerweile jeden Tag seit gefühlten Monaten der ewige Mahner karl Lauterbach bei jeder Sendung zu Gast.
Eine differenzierte Berichterstattung ist schon lange nicht mehr erfolgt. Auch Relativierungen wie o.g. Zahlen werden nicht erwähnt oder ausgewertet. man möchte offensichtlich das Volk in Panik und Angst versetzen.
In einer groß angelegten Studie des Imperial College in London werden 100.000 Menschen auf Antikörper gegen das Coronavirus getestet, bei sechs Prozent der Probanden ist das Ergebnis positiv. Es sei wahrscheinlich, dass sie bis Ende Juni eine Coronavirus-Infektion durchgemacht hätten. Hochgerechnet auf die Bevölkerung wären das 3,4 Millionen Engländer. Auch hier könnte man die zahlen ins verhältnis setzen. Selbst für Italien gibt es diese Studien.