Forum: Infektion & Prävention - Corona und mRNA-Impfstoff
Eigentlich alles Schnee von gestern.
Sinnvoller ist es zu schauen, was haben wir von weiteren Kontakten mit dem Virus zu erwarten. Was macht es mit unseren Gefäßen, unserem Hirn etc. Was macht es mit der Gesundheit unserer Kinder und Enkel. Und was macht die Gesellschaft mit den vielen Menschen, die jetzt schon an den Folgen der Infektion mit dem Virus leiden. Der vielen jungen Menschen insbesondere, die nicht mehr arbeitsfähig sind.
Hinschauen, was es heißt, dass sich die Zahl der ME/CFS Fälle auf eine halbe Million Menschen erhöht hat.
Ach ja ausleiten.... Da sollte man besser hinschauen, dass Kassen noch nicht mal bei schweren Longcovid-Verläufen und ME/CFS die Kosten einer Immunadsorption übernehmen. ZU teuer und fehlende Studien.
Billiger eine F-Diagnose, die dafür sorgen kann, dass auch keine Berufsunfähigkeitsrente oder andere Leistungen gezahlt werden müssen.
Dem Virus ist es ziemlich egal, ob der Mensch geimpft oder ungeimpft ist. Und das Virus wird bleiben.
In der ardmediathek.de gibt es eine Doku "Hirschhausen-was von Corona übrigt bleibt". Ein kurzer Einblick, was uns die nächsten Jahre beschäftigen wird.
Hej Carlos,
Umo interssanter finde ich es, das die Impfbefürworter einen Zusammenhang zwischen Übersterblichkeit und Covidimpfung kategorisch ausschließen.
Woher nehmen die Leute diese Weisheit?
Hej Juliane,
Woher nimmst Du das Wissen das die Menschen an den Folgen der Infektion mit dem Virus und nicht an den Folgen der Impfung leiden?
"Nee - ich sage, die Korrelation ist hinreichend dafuer, eine weitgehende Untersuchung einzuleiten und die Impfstoffe bis zur Klaerung auf Eis zu legen"
Das was du beschreibst, ist noch nicht mal ein Korrelation sondern nur ein wirres Zusammenwürfeln von zwei Informationen/Ereignissen.
Korreslation bedeutet, dass mehrere Merkmale in einer Beziehung(!) zueinander stehen. das würde im konkreten Fall bedeuten, dass:
Impfquote X => Übersterblichkeit X' => X' = f(X)
Impfquote Y => Übersterblichkeit Y' => Y' = f(Y)
Impfquote Z => Übersterblichkeit Z' => Z' = f(Z)
mit jeweils gleicher (mindestens aber ähnlicher) Funktion f.
D.h. in Populationen mit höherer oder geringerer Impfquote müsste die Übersteblichkeit entsprechend höher oder geringer ausfallen; bei Beseitigung eventueller "Sondereffekte" (Gesundheitsversorgung, Altersstruktur, weitere Maßnahmen, andere Todesursachen wie z.B. Hitzewellen etc.)
Es gibt bei dir nichts derlei, kein Korrelationskoeffizient, nichts.
Aber du kannst ja gerne einfach was behaupten. Kennen wir ja...
Vielleicht wird ja irgendwann mal eine entsprechende Korrelation darstellbar sein. Vielleicht fällt si aber aber auch entgegengesetzt aus (höhere Impfquote => geringere Übersterblichkeit).
Vielleicht ist es aber auch viel komlexer (Abhängig von Alter, Vorerkrankungen, Anzahl Impfdosen).
Eine einfache Korreltation "mehr Geimpfte => mehr Übersterblichkeit" ist derzeit anhand der präsentierten "Informationen" und Behauptungen jedenfalls nicht ersichtlich.
"Eigentlich alles Schnee von gestern.
Sinnvoller ist es zu schauen, was haben wir von weiteren Kontakten mit dem Virus zu erwarten."
Das würde ich so nicht ünterstützen. Es ist im Gegenteil essentiell für eine Riskoabschätzung, bzw. Risiken/Nutzen Betrachtung, welche Effekte und Auswirkungen in welcher Schwere und(!) Häufigkeit bei Impfung bzw. Infektion auftreten. Nur auf dieser Grundlage lässt sich eine fundierte Entscheidung für den Einzelnen treffen, ob (weitere) Impfungen sinnvoll, unnütz oder schädlich sind.
Hej Ole,
"Umo interssanter finde ich es, das die Impfbefürworter einen Zusammenhang zwischen Übersterblichkeit und Covidimpfung kategorisch ausschließen.
Woher nehmen die Leute diese Weisheit?"
Das weiß ich nicht. Ich selbst habe ich ausdrücklich nicht ausgeschlossen.
"Es gibt bei dir nichts derlei, kein Korrelationskoeffizient, nichts. Aber du kannst ja gerne einfach was behaupten. Kennen wir ja..."
a) Es ist nicht meine Schuld, dass von offizieller Seite, nicht sauber buchgefuehrt wurde! Stell Dir mal vor man haette getrennte Uebersterblichkeitsdaten von Geimpften und Ungeimpften!
b) Mich wuerde Deine Spekulation interessieren zur Erklaerung, weshalb in den Impfjahren die Uebersterblichkeit in den Altersgruppen steigt, in denen sie 2020 ganz gering war...
Dann solltest du nicht Zusammenhänge und Kausalitäten behaupten oder suggestiv in den Raum tellen, die du nicht mal im Ansatz belegen kannst.
Aus dem Grunde speukliere ich hier auch nicht in verunsichernder Weise darüber. Spekulationen überlasse ich denen, die sich besser mit dre Thematik auskennen und auch das entsprechende Datenmaterial zur Verfügung haben; vor allem das hinsichtlch von Todesarten.
Übersterblichkeiten einfach nur pauschal auf Corona-Impfungen zurückzuführen und alles anderen möglichen Gründe auszuschließen oder erst gar nicht in Erwägung zu ziehen ist ja eher dein und Patricias Ding..
"Übersterblichkeiten einfach nur pauschal auf Corona-Impfungen zurückzuführen und alles anderen möglichen Gründe auszuschließen oder erst gar nicht in Erwägung zu ziehen ist ja eher dein und Patricias Ding.."
Hab ich das getan?????? Oder habe ich es als Verdachtsmoment eingeordnet und habe "eine weitgehende Untersuchung einzuleiten und die Impfstoffe bis zur Klaerung auf Eis zu legen." gefordert ?? Also genau das gefordert, was vor 4 Jahren die Regel gewesen waere...
Thorsten, Du darfst gern Zusammenhange leugnen. Aber bitte versuch nicht immer, andere als dumm hinzustellen, weil sie Daten anders interpretieren, als Du das gern sehen wuerdest.
Im Uebrigen darfst Du gern mit guten Beispiel vorangehen und mir Deine Rechnung zeigen, in deren Ergebnis ein mathematisch exakter Korrealationskoeffizient nahe Null heraus kommt. ;-)
" ich sage, die Korrelation ist hinreichend dafuer," + dein "netter" Comic.
Wir haben ja gerade festgestellt, dass da noch nicht mal ein Korrelation besteht, aber du zielst immer wieder auf einen Zusammenhang mit der Impfung.
"Wir haben ja gerade festgestellt, dass da noch nicht mal ein Korrelation besteht"
Wir haben das nicht festgestellt - hoechstens Du!! Aber dann bitte mit Korrelationskoeffizzienten von Null!! Los zeig die Rechnung.