Forum:Bluttuning - Vitamin B12 Überdosis

Hallo Ole,

Risiko durch Vitamin c Nierensteine zu bekommen

Es gibt eine klare Kontraindikation bei einer Vitamin C -Therapie,
nämlich

Kontraindikation

Die Anwendung von Vitamin C ist kontraindiziert bei:

• Überempfindlichkeiten gegen Ascorbinsäure.
• Je nach Anwendungsform sollte Ascorbinsäure Patienten mit bekannter Oxalat-Urolithiasis oder Eisen-Speichererkrankungen wie Thalassämien, Hämochromatosen und sideroblastischen Anämien nur nach Absprache gegeben werden.
• Auch bei Niereninsuffizienzen und Disposition für Nierensteinbildung sind hohe Dosen von Ascorbinsäure, vor allem bei intravenöser Gabe, aufgrund von Ausfällungsrisiken unter Umständen kontraindiziert. Tägliche Höchstdosen von 100 bis 200 mg sollten nicht überschritten werden. Bei terminaler oder hochgradiger Niereninsuffizienz wie Dialysepatienten liegt die Tageshöchstdosis bereits bei 50 bis 100 mg.
• Bei Patienten mit erythrozytärem Glucose-6-phosphat-Dehydrogenase-Mangel können unter hohen Dosen schwerwiegende Hämolysen auftreten. Die angegebene Dosierung sollte deshalb bei diesen Patienten nicht überschritten werden.

Quelle:
https://www.gelbe-liste.de/wirkstoffe/Ascorbinsaeure_15163

Personen, die nicht unter diese Gruppe fallen, haben diese Einschränkung nicht.

Vitamin C hilft vielmehr dabei, die Niere gesund zu halten.
Genügend trinken nicht vergessen.

Zitate aus
https://dr-pleuse.de/wissenswertes/vitamin-c

Die Elimination über die Niere ist weniger ein Maß für die Aufnahme von Vitamin C als vielmehr ein Anhaltspunkt für die gesamte Gewebssättigung.

...

Die ausgeschiedene Oxalsäure, die durch Vitamin C verursacht wird, scheint in der gesunden Bevölkerung keine Rolle bei der Bildung von Nierensteinen (Calciumoxalatsteine) zu spielen.

Hohe Vitamin C-Dosen von 1,5 Gramm pro Tag führen zu keinem erhöhten Risiko für Nierensteine (Nephrolithiasis) [6, 7]

Hallo Patricia D.

„Für andere Messwerte ist interessant, ob sie oberhalb einer Mindestgrenze liegen.“
Das ist nicht richtig, denn wenn Du z.B. zu viel Ascorbinsäure aufnimmst, dann kann diese auch in Oxalsäure umgewandelt werden.

Auch wenn es nicht in Dein Weltbild passt, aber das Labor MVZ gibt zu den Werten
Vitamin C, Folsäure, B12 oder Holo-TC keine Obergrenzen bei den Referenzwerten an.

Viele Grüße
SK

Hallo Patricia,

nein, denn ich hatte ja sinngemäß geschrieben: ..., denn Kassenärzte messen den Vitamin B12 Wert im Blut vorwiegend bei Patienten mit chronischen Beschwerden/Erkranungen. Bei den Privatpatienten zahlt die PKV häufig die Laboruntersuchungen während die GKV die Untersuchung von vielen Vitaminen/Spurenelementen nur bei den entsprechenden Beschwerden zahlt. Es gibt Kassenpatienten, bei denen noch nie Vitamine/Spurenelemente im Blut gemessen wurden. Die Zahl der Kassenpatienten ist sehr viel höher als die Zahl der Privatpatienten und wie soll der "arme Laborarzt" den systematischen Fehler, der von den vielen Blutproben der chronisch kranken Kassenpatienten verursacht wird, korrigieren? Das Labor in Augsburg hat viele Jahre mit Dr. Strunz zusammengearbeitet und wir können den Referenzbereichen von Dr. Strunz vertrauen (über 40 Jahre Berufserfahrung). Viele Grüße!

Roger

Hallo Roger,

„diese "Normalverteilung" der Vitamin B12 Werte ist bei vielen Kassenärzten leider fehlerhaft“

Eine auswertbare Normalverteilung kann ein einzelner Arzt nicht bekommen, sondern erst ein großes Labor mit Zehntausenden oder Hunderttausenden von Messwerten. Welchen Bereich aus der Normalverteilung das Labor als Referenzbereich wählt, das machen die Ärzte des Labors sicher nach bestem Wissen und unter Beachtung, dass auch Menschen mit mangelhaften Werten darunter sind.
Nicht alle Menschen, die ihre Werte messen lassen, sind krank.

Ich habe seit 21 Jahren als Privatpatient einen Kassenarzt als Hausarzt, bei dem ich niemals wegen einer Krankheit war, sondern nur, um einmal ein paar Blutwerte zu bestimmen, hauptsächlich Vitamin D. Alle meine Messwerte waren die einer Gesunden, die im gleichen Labor in Augsburg bestimmt wurden wie die des Herrn Dr. Strunz.

Hej

"" Vitamin C Intake and the Risk of Kidney Stones“ von Ferraro et al., veröffentlicht 2016 in der Fachzeitschrift Journal of the American Society of Nephrology (JASN)."

.Die Studie dauerte 11 Jahre . Wie wurden eigentlich die Daten erhoben :

In den 11 Jahren mußten die Probanten 3 Fragebögen zu ihren Eßgewohnheiten ausfüllen. Mehr mußten sie nicht tun, keine Laboruntersucheng usw.!

Das Risiko durch hohe Dosen Vit C  Nierensteine zu bekommen  betraf interessanterweise  nur Männer nicht Frauen!

Hej 

Risiko durch Vitamin c Nirensteine zu bekommen:

Studie

" Vitamin C Intake and the Risk of Kidney Stones“ von Ferraro et al., veröffentlicht 2016 in der Fachzeitschrift Journal of the American Society of Nephrology (JASN).

Das absolute Risiko für Männer in der Hochdosisgruppe über 1000mg lag bei etwa 5,1%, in der Niedrigdosisgruppe unter 1000mg bei etwa 3,4%. 

Ein Unterschied von 1,7%

Das relative Risiko beträgt 46%

Für perönliche Entscheidungen solltet mann aber das absolute Risiko kennen 

ahlen und nicht relative Zahlen

Hej,

Es wird häufig Vitamin C mit Nierensteinen in Verbindung gebracht, vergessen wird allerdings, das  es Lebensmittel, gibt, die reich an Oxalsäure sind und somit das Risiko Calciumoxalat- Nierensteine erhöhen können, besonders wenn man zu solchen Steinen neigt

hoher Oxalatgehalt

Spinat, Rhababer Mangold Rote Beete Süßkartoffeln Nüssw (Mandel, Cashews) Schololade Kakao

Ich nehme nicht grammweise Ascorbinsäure und dazu Antioxidantien, sondern ich esse Vitamin-C-haltiges Obst und Gemüse. So habe ich Vitamin C in seiner natürlichen Matrix mit Begleitstoffen, die die Aufnahme verbessern.

Meine Intentension war, einmal darauf hinzuweisen, daß Megadosen von Vitamin C auch  nachteilig wirken können, wenn man zum Beispiel zu Nierensteinen aus Oxalsäure neigt.

Hier wurden ja schon Tipps gegeben, z.B. 10g VitaminC einzunehmen.

Man sollte auch nicht vergessen, dass derart hohe Dosen gar nicht notwendig sind, das Vitamin C recycelt werden kann, z.B. durch Vitamin E.

So richtig entfaltet C seine Wirkung auch erst im Zusammenspiel mit sekundären Pflanzenwirkstoffen und benötigt dadurch deutlich weniger ,als wenn man es isoliert nimmt. Diese Pflanzenwirkstoffe sind vielen C-Tabletten schon zugefügt.

Man kann Vitamin C sogar über die Ernährung zu sich nehmen, eine ganz revolutionäre Vorgehensweise;)

Hallo Patricia,

diese "Normalverteilung" der Vitamin B12 Werte ist bei vielen Kassenärzten leider fehlerhaft (Statistikfehler des Labors), denn Kassenärzte messen Vitamin B12 vorwiegend bei Patienten mit chronischen Beschwerden/Erkrankungen und wir möchten doch "schön gesund" bleiben. Dr. Strunz hat über 40 Jahre Berufserfahrung, 12 Jahre sein eigenes Labor geleitet und konnte gesunde Probanden bzw. gesunde Sportler testen: Laborwerte siehe auch https://drstrunz.de/dateien/pdfs/202407_Bluttuning.pdf . In seiner Privatpraxis konnte Dr. Strunz eine sensationelle Erfolgsquote von ca. 80 Prozent bei den sog. "unheilbaren Krankheiten" erreichen und wir können den gemessenen Referenzbereichen von Dr. Strunz vertrauen. Viele Grüße!

Roger

Hallo Thomas,

„Man kann diese Oxidation aber hemmen, oder ausbremsen, wenn man sie mit Antioxidantien kombiniert, wie Vitamin E oder AcethylGlutation.“

Ich nehme nicht grammweise Ascorbinsäure und dazu Antioxidantien, sondern ich esse Vitamin-C-haltiges Obst und Gemüse. So habe ich Vitamin C in seiner natürlichen Matrix mit Begleitstoffen, die die Aufnahme verbessern. Zusätzlich erhalte ich durch Obst und Gemüse noch viele weitere Vitamine und Mineralstoffe, die ich dann nicht alle einzeln aufnehmen muss.

Aber das darf natürlich jeder machen wie er es für richtig hält.