Forum:Infektion & Prävention - impfen gegen corona

Chris:

Ab welcher Inzidenz oder sonstigem Ereignis in Portugal (Lockdown, Maßnahmen, Krankenhausüberlastung, viele Tote o.ä.) siehst du diese Argumentationskette als nicht tragfähig an?

Ganz einfach: Die Inzidenzen sind erst einmal egal. Wichtig ist die Entwicklung der Krankheitsbilder! An deutlichsten wäre es, hätte man gleiche Inzidenzen und unterschiedliche Verläufe in der Schwere der Krankheit.

Für Portugal heißt es, 98% der Bevölkerung hatten einen ErstKontakt mit dem Virus, demnach dürften sie deutlich weniger Hospitalisierungen erwarten, als Deutschland.

@Thomas,

“Diese Zahlen sind nicht gelistet. Es würde auch nicht gelistet, wir viele Personen insgesamt getestet wurden.“

Damit sind deine Zahlen aus Sachsen ohne jeden Belang.

@Thomas

Worauf ich letztlich hinaus will: Ich habe deine Argumentationskette so verstanden: Portugal impft mehr, Portugal steht besser da -> impfen ist die Lösung -> wir müssen mehr impfen.

Ab welcher Inzidenz oder sonstigem Ereignis in Portugal (Lockdown, Maßnahmen, Krankenhausüberlastung, viele Tote o.ä.) siehst du diese Argumentationskette als nicht tragfähig an? Und auf welche Beweise stützt du diese Argumentationskette? Oder habe ich dich falsch verstanden?

@Thomas

Nein, es geht mir nicht um konkrete Zahlen, die du aus dem Mainstream hast. Ich habe dich ganz konkret auf diesen Satz angesprochen:

In Ländern mit 97% Impfquote, z.B. Portugal, gibt es all diese einschränkenden Maßnahmen nicht mehr, sie sind schlicht nicht mehr nötig.

Darauf aufbauend hast du das mit Deutschland verglichen und die Behauptung aufgestellt, dass es an der Impfquote liegt und wir deswegen mehr impfen müssen, sogar eine Impfpflicht hast du ins Spiel gebracht.

Also, woher weißt du, dass es in Portugal wegen(!) der hohen Impfquote keine Maßnahmen mehr notwendig sind. Ich meine in Deutschland waren vor der vierten Welle auch so gut wie keine Maßnahmen notwendig.

Wie viele Geimpfte und wie viele Ungeimpfte wurden getestet?

Diese Zahlen sind nicht gelistet. Es würde auch nicht gelistet, wir viele Personen insgesamt getestet wurden.

Und am besten noch den Anteil der unter 12 jährigen Kinder.

@Thomas,

„du fragst, woher ich meine Zahlen habe. Aus dem Mainstream,überall nachlesbar“

Ich bin vielleicht nicht so bewandert wie beim Finden von Zahlen wie Du. Dann gib doch einmal konkrete Werte an. Lediglich 2 Zahlen interessieren mich:

„Du aktuelle Inzidenz aus Sachsen: Geimpfte 60, Ungeimpfte 1700. (Quelle ARD)“

Wie viele Geimpfte und wie viele Ungeimpfte wurden getestet?

Hallo Chris, du fragst, woher ich meine Zahlen habe. Aus dem Mainstream,überall nachlesbar.

Das spannende daran ist ja, zu sehen wie sich die Lage in bestimmten Ländern entwickelt, die eine hohe Impfquote haben, wie sich deren Inzidenzen im Verhältnis zu unseren entwickeln werden. Im Moment ist das noch nicht abzuschätzen.

In Portugal sind 87,4 % geimpft + 10,8 % genesen. Das heißt, 98,2 Prozent der Bevölkerung haben einen Schutz durch Antikörper. Aber auch Portugal hat inzwischen wieder eine Inzidenz von 100. Ich bin gespannt, wie sich die Werte im Laufe der nächsten Wochen entwickeln werden.

Moin Greg, 

Du schreibst:

"Hohes Alter, Vorerkrankungen oder ein geschwächtes Immunsystem auch dazu führen können, dass erst gar kein ausreichendes Niveau an Antikörpern aufgebaut werden kann..."

Da bin ich voll bei dir! Deswegen komme ich unter anderem zu dem Schluss, alle zu Impfen! Denn je mehr geimpft sind, umso geschützter sind diejenigen, die aus den, von dir genannten Gründen nur einen schwachen Schutz über die Impfung aufbauen können.

Hallo Thomas,

ok, gehen wir davon aus, dass die Zeit des Quer"denkens" vorbei ist und wir handeln...bin ich bei dir. Impfpflicht wird eingeführt. Wir impfen 100%. Was haben wir denn dann erreicht ?

Wir ziehen in der Kalkulation aber auch mit ein, dass ...."Hohes Alter, Vorerkrankungen oder ein geschwächtes Immunsystem auch dazu führen können, dass erst gar kein ausreichendes Niveau an Antikörpern aufgebaut werden kann..." 

Das schreiben nicht nur Wissenschaftler sondern auch die Öffentlich-rechtlichen...und zwar hier:

https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/corona-tote-geimpft-impfstoff-booster-100.html

Wie viele sind denn davon (von den o.a) in Deutschland betroffen und wie hoch wird denn der Immunschutz - in % - ausfallen...???

Rechne bitte mal nach...

Gruss

Greg