Forum:Infektion & Prävention - impfen gegen corona

@Max,

Einverstanden, bis auf: Pandemie der chronisch Kranken - ich würde eher sagen, vor allem der chronisch Kranken. Wenn man die Definition der chronischen Krankheit (Entzündungsprozesse usw.,  auch ohne Symptome - ?) so weit fasst, wie Greg, gibt´s dann überhaupt noch Gesunde? Ein wenig erinnert mich das an den Grundsatz, dass man nur lange genug suchen und Laboranalysen machen muss, bis man ein Krankheitszeichen oder Gen-Anomalien findet.

Und bezüglich der Beiträge von Thomas: Ich bin froh, wenn jemand sich die Mühe macht und die Fakten sowie die Fake-Fakten sichtet, aufbereitet und hier zur Diskussion stellt. Das gilt auch und insbesondere für Statistik und Rechenbeispiele. Wonach sonst soll ich mich denn bei der Entscheidung richten? Wer die statistischen Wahrscheinlichkeiten außer Acht lässt, sollte tunlichst kein Medikament nehmen und sich auch nicht einer Operation unterziehen. Denn er müsste ja dann die Möglichkeit, dass er zu Schaden kommt, für genauso wahrscheinlich wie das Ausbleiben des Schadens halten.

LG Rainer

Woher wissen Sie das, dass die Gesellschaft ein Problem mit den Ungeimpften hat? Dies sind doch vielmehr der Rundfunk, die Presse, das RKI, die den Keil zwischen Geimpften und Ungeimpften schürren.

Ich meinem Umfeld sind viele geimpft. 95 % derer vertreten die Meinung, dass muss jeder für sich selbst entscheiden!!!

"Lasst uns nicht über Pandemie der Ungeimpften reden, sondern über die Pandemie der chronisch Kranken mit entsprechenden Entzündungsprozessen. "

Einverstanden. Da würde mich zuerst einmal interesieren, wie könnte man diese Personen schützen? Viele wissen vielleicht nicht einmal um ihre chronische Erkrankung und halten sich "gesund" (nehmen ja NEM).

• Isolation? (=> unmenschlich)
• Impfung? (=> nicht zu 100% wirksam)
• Herdenimmunität zum Schutz der schlecht (selbst)Geschützten? (=> wie?)
• Ungebremste Infektionswelle mit maximalem Mutationspotential?
• Lockdown, Tests, Maskenpflicht, limitierte Personenzahlen? (=> wer? die Gefährdeten, die Anderen, alle?)
• Erkrankenlassen und dann therapieren?

Wie sähe da ein praktikables, gesellschaftlich tragfähiges Schutzkonzept aus? Welches Nutzen-Risiko-Verhältnis zwischen Maßnahmen und Infektionsfolgen wäre noch akzeptabel?

LG
Thorsten

Hallo Frau S.H.,

" Kinder ganz furchtbar - ohne Kommentar!"
Was ist so furchtbar?
Dass auch Kinder an Corona sterben? D'accord.
Dass das um den Faktor >25 vermeidbar wäre? D'acord.

"[...] Personen, die sich [...] austauschen möchten und SELBSTVERANTWORTUNG tragen wollen."
Natürlich kann und soll jeder eigenverantwortlich für sich entscheiden, ob er sich impfen lassen möchte oder nicht. Verzerrte und/oder falsche Darstellung von Risiken gehöhren für mich aber nicht dazu. Das hat weder etwas mit Eigenverantwortung im Speziellen, noch mit Verantwortung im Allgemeinen zu tun.

"So viele Menschen sind im letzten Jahr an Herz-Kreislauferkrankungen/Krebs/Atemwegserkrankungen gestorben:

331.200 Herz-Kreis-Erkrankungen

231.300 Krebs

67.000 Atemwegserkrankungen!"

Bei Herzkreislauf-Erkrankungen und Krebs ist zu berücksichtigen, dass diese i.d.R. nicht hochinfektös von einer Person zur nächsten übertragen werden können.

67.000 Tote durch Atemwegserkrankungen sind in der Tat kein Pappenstiel. Aber heißt das, dass man 95.000 Coronatote darum auch nur schulterzuckend zur Kenntniss nehmen sollte? Weil man "A" zulässt sollte man auch nichts gegen "B" tun?

Nur mal zur Anregung.

LG
Thorsten

Obwohl ich inhaltlich nicht mit Thomas übereinstimme, breche ich mal eine Lanze für ihn. Letztendlich vertritt er einfach seine Meinung und seine Argumente sind durchaus überzeugend und stichhaltig. Er nennt nachvollziehbare Quellen und trägt zu einer kontroversen Debatte bei. Niemand hier kann die Situation selbst beurteilen. Insofern ist es wichtig verschiedene Seiten zu betrachten. Jeder der eine Position vertritt , nimmt die Dinge selektiv wahr. Es gibt zu jeder Position hunderte Studien. Diskutieren ohne Thomas (und Thorsten) wäre doch stinklangweilig. Pandemie der chronisch Kranken ist sicher zutreffend. Gesucht wird dann immer noch eine Impfung, die diese Risikogruppe schäützt, oder ?        

Herr S.H. Sie verkennen die Lage. Nicht ich persönlich habe ein Problem mit den Ungeimpften, sondern die Gesellschaft.

Wen ich zitiere, dass müssen sie mir schon selbst überlassen, oder wollen Sie festgeschreiben, wer oder was zitiert werden darf? 

Ob es eigenverantwortlich ist oder nicht, sich zu impfen, entscheiden jeder für sich selbst.

Das es noch andere Todesursachen gibt, als den Tod durch Corona, gehört für mich zum Allgemeinwissen fällt

Herr Thomas V.: Was ist Ihr Problem mit den Ungeimpften? Mittlerweile sind doch über 85 % der über 60jährigen geimpft und 72 % der über 18jährigen. Kinder ganz furchtbar - ohne Kommentar! 

Sie müssen hier auch nicht Lauterbach und Co. zitieren! 

Hier in diesem Forum befinden sich fast ausschließlich Personen, die sich für ihre GESUNDHEIT interessieren, sich austauschen möchten und SELBSTVERANTWORTUNG tragen wollen. Wo es nicht um den TOT gehen sollte, sondern um das LEBEN und um GESUNDHEIT / um EIGENVERANTWORTUNG! Da ist die Spritze halt nicht immer der Weisheit letzter Schluss. 

Es wird immer über die Coronatoten berichtet. Hier mal zur Abwechslung ein paar andere Zahlen.

So viele Menschen sind im letzten Jahr an Herz-Kreislauferkrankungen/Krebs/Atemwegserkrankungen gestorben:

331.200 Herz-Kreis-Erkrankungen

231.300 Krebs

67.000 Atemwegserkrankungen!

Nur mal zur Anregung. Ohne Worte!

Ich kann das von Greg nur bestätigen, natürlich nur in meinem Umfeld. Richtig umgehauen hat es einen, der eine chronische Magen-Darm-Vorerkrnakung hat. Ansonsten alle durchgeimpft, die sich angesteckt haben. Der jüngste Fall: eine Freundin von einem Kollegen bringt als Geimpfte (in der Gastro tätig), die sich nicht testen lassen müssen Corona heim und steckt den ebenfalls geimpften Freund an. Als Impfnebenwirkungen hatte ich im Freundeskreis Gürtelrosen, drei-vier Tage bettlägrigkeit, Herpes. Auffällig sind, dass die Leute sehr viel erkältet sind und eine, die vorher schon Migräne hatte, hat diese nun öfter. (hat nix zu sagen, ich weiß) Ich beobachte dies. Ich selbst habe mein Blut untersuchen lassen, in der Hofnung auf Kreuzimmunität, diese liegt nicht vor. Allerdings hatte ich noch niemals in irgendeiner Form irgendeinen Kontakt zu irgendeinem Sars-Virus. Was auch immer das bedeuten mag. 

Die Aussage von Greg unterstütze ich voll und ganz: Pandemie der chronisch Kranken mit entsprechenden Enzündungsprozessen 

Hallo Zusammen,

jetzt schalte ich mich auch mal ein.

In meinem privaten Umfeld, hat sich eine GEIMPFTE Person mit dem CoronaVirus infiziert. Außer Gefecht...Hat in der Zeit, wo sie es nicht gemerkt hatte, weil Geimpfte sich ja nicht testen müssen (Dümmer geht nümmer), 6 weitere geimpfte Personen angesteckt. Die hat es zum Teil ordentlich verspult...und NU ?

Lasst uns nicht über Pandemie der Ungeimpften reden, sondern über die Pandemie der chronisch Kranken mit entsprechenden Entzündungsprozessen. 

Egal ob geimpft, genesen, ungeimpft....

Gruss

Greg

Das sagt überhaupt nicht jeder Virologe.