Forum:Infektion & Prävention - impfen gegen corona

Liebe Foristen,

Zitat Thorsten am 24.06.2021:

"Ich bin mit einer entsprechenden relativen Wirksamkeit im Falle der Impfung ganz zufrieden."

Für jemanden, der sich ausschliesslich mit Primärquellen befassen mag, für jemanden, der stets auf doppelt-blinden placebo-kontrollierten und peer-reviewten Studien besteht, sofern nicht seiner festzementierten Meinung entsprochen wird,  ist das eine Bankrotterklärung.

LG,   Albrecht

kleine Korrektur:

statt „dann frage mich“ natürlich „dann frage ich mich“

Hallo Robert, was nützt es wenn man weiss, das Übergewichtige eher einen schweren Verlauf haben? Willst du denen statt zu impfen, empfehlen abzunehmen? Wie lange willst du die Coronamaßnahmen noch celebrieren? Du musst ja erst einmal dahin kommen, dass deine Maßnahmen überhaupt greifen und das kann Jahre dauern! 

Du kannst ja Mal beide Varianten zur Auswahl stellen. Ich benötige nicht viel Fantasie dazu, wie sich entschieden wird...

Auf der einen Seite steht das Impfen mit genauesten Zahlen zur Wirksamkeit. Auf der anderen Seite steht z.B. Vitamin D und ähnliches, mit Studienaussagen, über die noch immer debattiert wird.

Ich persönlich sehe es so: Das potente Immunsystem erreichen durch Maßnahmen a la Strunz, das kompetente Immunsystem dadurch erreichen, das man ihm Bestandteile des Virus zum Training gibt, also die Impfung.

Deswegen gab es bei mir auch gestern die zweite Impfung und damit ist das Thema für mich...persönlich...erledigt. Ich bin der Meinung, wenn es zu Themen 2 extreme Meinungen gibt, macht es in der Regel Sinn, diese Meinungen miteinander zu kombinieren, sich das Beste aus beiden Welten heraus zu suchen!

Thorsten,

mit Dir zu diskutieren, das ist in meinen Augen sinnlos und deshalb ist mir dafür meine Zeit zu schade. Dazu 2 Beispiele von gestern:

Albrecht fragt:

"Spannend wäre in dem Zusammenhang die gerne zum Vergleich geforderte absolute Wirksamkeit."

Mit Deiner Antwort darauf willst Du bewusst täuschen oder Du kennst nicht den Unterschied zwischen relativer und absoluter Wirksamkeit:

„Das ist deine und Reitschusters Beurteilungsmaßstab,  das dürft ihr dann gerne bewerten. Ich bin mit einer entsprechenden relativen Wirksamkeit im Falle der Impfung ganz zufrieden.“

Oder wenn Robert schreibt:

"In 2018 haben die 11 größten Pharma-Konzerne 85 MRD USD Gewinn gemacht und in Washington arbeiten 1748 Pharma-Lobbyisten. Noch Fragen?"

und Du darauf antwortest:

„Ja. Wie sind diese, auf den ersten Blick hoch erscheinenden Zahlen im Vergleich zur Gesamtheit der Lobbyisten und anderer Branchen?

Wieviel Gewinn haben 2018 die 11 größten Banken oder IT-Firmen gemacht?

Ohne Relation können Zahlen schnell misinterpretiert werden.“,

dann frage mich, ob Du Robert nur missinterpretierst oder ob Du ein missmutiger Miesepeter bist. Wir reden hier über Corona 2020 und 2021. Warum solten wir uns jetzt auch noch Gedanken über die Bankengewinne von 2018 machen?

Zahlen, die man mal in Relation setzen sollte:

90.000 Menschen starben in Deutschland an oder mit Covid 19 mit einem Durchschnittsalter von ungefähr der mittleren Lebenserwartung.

120.000 Raucher sterben in Deutschland jährlich vorzeitig an den Folgen des Rauchns, 3.000 durch Passivrauchen.

Guten Morgen Thorsten,

ich würde sagen, die Zahlen sprechen für sich. Was interessieren mich Banken oder Fahrradschlossproduzenten ;-)

Es geht hier um Gesundheit. Und 85 MRD sind 85 mal 1000 Millionen US-Doller.  Nur Pharama...und nur die Top 11.

Wie geschrieben, das Buch von Lustig lohnt sich, er hat das penibel erforscht und beschrieben. Der "Ausbildungsverein" für Ernährungsberater in Amerika wird zu über 90 von den Firmen Big-Food bezahlt. Was soll man da erwarten, was die lernen und lehren? Das man möglichst kein Fertigfras essen soll und alles selbst kochen soll? Nein, die lernen eine Calorie ist eine Calorie. Was totaler Schwachsinn ist, siehe isokalorisch: Steak vs. Cola. Danach einfach mal ein paar Werte im Blut messen. Ich gebe einen Tipp: Insulin ist nicht ganz unwichtig ;-)

Und Thomas, was Du schreibst ist so nicht richtig. Ich habe im Covid-19 Ratgeber 45 Studien drin, wo viele sich aus 2020 direkt auf Covid-19 beziehen. Das zB 80% übergewichtig oder adipös sind, die einen schweren Verlauf haben...usw usw usw.

Aber nochmal: Diese Informationen kommen niemals in den Mund von Politikern und Entscheidungsträgern, denn die Musik wird von jemand anderem bezahlt! Im Gegenteil...von den LC-Ärzten werden viele Beiträge von Insta oder YT zensiert...wo lediglich eine Studie vorgestellt wird.

Von daher muss man wohl wirklich hoffen, dass die Impfung dauerhaft wirkt und das die ADEs so beim Menschen nicht auftreten...oder nicht so stark auftreten wie in diversen Tierarten bei SARS und MERS. Die sind denen nämlich aufgrund dieses Mechanismus komplett verstorben.

VG,

Robert

Albrecht,

"Wie hoch ist denn die absolute Wirksamkeit der aktuell verabreichten Corona-Impfstoffe ? "

Das ist deine und Reitschusters Beurteilungsmaßstab,  das dürft ihr dann gerne bewerten. Ich bin mit einer entsprechenden relativen Wirksamkeit im Falle der Impfung ganz zufrieden.

LG Thorsten 

Hallo Thorsten, 

"  Spannend wäre in dem Zusammenhang die gerne zum Vergleich geforderte absolute Wirksamkeit."

Wie hoch ist denn die absolute Wirksamkeit der aktuell verabreichten Corona-Impfstoffe ? Denn das soll ja Dein Referenzwert sein bei der Bewertung der vom Doc für richtig gehaltenen Interventionen. 

LG,   Albrecht 

"Wenn ich mir Impfungen anschaue, wie da die Wirksamkeit prozentual festgelegt wird, was will man da beim Strunzweg  angeben?"

Spannend wäre in dem Zusammenhang die gerne zum Vergleich geforderte absolute Wirksamkeit. Auch und besonders im Vergleich zur Impfung.

LG Thorsten 

Das Hauptproblem anlm Strunz Weg dürfte sein, für den gibt es keine validen Studien.

Wenn ich mir Impfungen anschaue, wie da die Wirksamkeit prozentual festgelegt wird, was will man da beim Strunzweg  angeben?

Hallo Robert,

"In 2018 haben die 11 größten Pharma-Konzerne 85 MRD USD Gewinn gemacht und in Washington arbeiten 1748 Pharma-Lobbyisten. Noch Fragen?"

Ja. Wie sind diese, auf den ersten Blick hoch erscheinenden Zahlen im Vergleich zur Gesamtheit der Lobbyisten und anderer Branchen?

Wieviel Gewinn haben 2018 die 11 größten Banken oder IT-Firmen gemacht?

Ohne Relation können Zahlen schnell misinterpretiert werden.

LG Thorsten