Forum: Gesundheit - LP(a)-korrigiertes LDL
Gesunde Ernährung, Bewegung, etc. haben natürlich enormen Einfluss auf unsere Gesundheit ! Dennoch nützt mir das alles nicht viel, wenn ich die falschen Karten bekommen habe. Extreme Positionen sind für mich Blasen. Es ist auch daran erkennbar, dass man von seiner Sicht keinen mm abweicht. Das sind sture Sichtweisen, die mit der Realität nicht zusammenpassen.
Gespräche mit Ärzten, die jeden Tag mit Patienten zu tun haben, würden da sicher heflfen, wobei die Blase schon im fortgeschrittenen Stadium ist.
These: Ich kann mit gesunder Ernährung, etc. zu 99,9 % alles zum Guten wenden. Ole, Uli interpretiere ich so.
Tatsächlich sieht es leider anders aus. Eine depressive Person hat meistens Vorfahren mit Depressionen. Eine familiäre Alzheimererkrankung lässt sich nicht mit Sudokos und Low Carb verhindern. Krebserkrankungen kommen gehäuft innerhalb von betroffenen Familien vor. Herzerkrankungen sind ebenfalls häufig in betroffenen Familien gehäuft anzutreffen. Warum fragt der Arzt nach den Erkrankungen in der Familie ? Warum fragen Lebensversicherer nach Erkrankungen in der Familie ? Andersherum gibt es Familien, die gehäuft alt werden. Klar die Blasianer argumentieren jetzt , dass diese Familien alles richtig machen und die Alzheimerfamilien sich beispielsweise falsch ernähren oder zu wenig bewegen. Die eigenen Erfahrungen und die Gespräche mit Ärzten, die täglich damit zu tun haben, geben ein anderes Bild.
Eine vernünftige, rationale Position wäre beispielsweise, dass wir mit der Ernährung, etc. unser Leben und die Gesundheit positiv beeinflussen können, aber andererseits die Grenzen der Genetik nicht ausblenden können.
In dem Artikel (Quelle war von Juliane ) , den ich vor Tagen zitiert habe, ging es um Wunschdenken bzgl. Alzheimer. Die Studienlage gibt es demnach nicht her , Alzheimer mit Sudoko, tanzen und Co. zu verhindern. Es gibt verschieden Formen von Alzheimer. Manche Formen sind bei schlechten Karten leider vorgegeben.
Die Wissenschaft gibt es nicht. Es werden beispielsweise von Ole Einzelmeinungen zitiert. Im wirklichen Leben beobachtet man die genetischen Dinge, die ihren Lauf nehmen. Den betroffenen Leuten dann noch zu suggerieren, dass sie sich einfach falsch ernährt haben, ist häufig absurd.
Ole, meine Blutwerte sind perfekt. HDL, LDL , etc. - alles gut ! Sport senkt übrigens LDL und erhöht HDL - sagt die Wissenschaft ! Spöttisch könnte ich anmerken, dass gute Gene Magnum und Co. verkraften.
Jeder soll seine Sicht der Dinge ruhig behalten und leben. Für mich sind extreme Positionen häufig Blasen und wenn man nachweislich falsche Behauptungen nicht eingestejhen kann, spricht das für sich.
Hej Carlos,
"1921 wurde die Herzkrankheit in den US zur wichtigsten Todesursache"
Ursachen: Rauchen, Bewegungsmangel, schlechte Ernährung in den neuen Industrie berufen, Umwelteinflüsse .
Die Herzkrankheiten waren zu 99% nich genetisch bedingt, sondern erworbene Krankheiten
"Natürlich ist die Genetik der größte Einflussfaktor für die persönliche Gesundheit. Habe ich gestern noch mit Quelle wiedergegeben."
Magst du uns noch deine Quelle nennen für deine Behauptung nennen?
Die Aussage "vor 100 jahren ..." ist einfach falsch ! Einfach mal zugeben !
Zur Genetik, da schreibst Ole, die Genetik ist der Revolver und der Lebensstil der Abzug. Eine treffende Beschreibung, nennt man aktuell Epigenetik. Je nach Lebensstil werden bei 80 bis 90% der Gene gesundmachende, oder krankmachende Varianten "freigeschaltet".
Trotz unseres suboptimal Lebensstil ist unsere Lebenserwartung massiv gestiegen. Natürlich gab es immer schon 100jährige, aber die Altersgruppe zwischen 50 und 80 hat ihre Lebenserwartung stark nach oben geschoben. Oberhalb von 90,oder gar 100, wird die Zunahme schon deutlich dünner.
Einen großen Anteil daran hat unsere Medizin, die die Menschen länger am Leben erhält, wenn auch nur in einem suboptimal Gesundheitszustand.
Deswegen unsere Maßnahmen, den Lebensstil zu optimieren, um den gesunden, leistungsfähigen Zusatand möglichst weit nach vorne zu schieben. Wenn man dadurch noch das eine oder andere Lebensjahr hinzugewinnt, sagt man auch nicht nein.
Hej Carlos:
Du verwechselt genetisch bedingt mit genetischen Einfluß
"Genetisch bedingt" heißt: Die Gene sind die Hauptursache: Das ist bei Herz-Kreislauf-Erkrankungen ( z.B. familäre Hypercholesteriämie) und Alzheimer fast nie der Fall (unter 1%, wissenschaftlich längst bewiesen)
"Genetischer Einfluß" heißt: Gene verändern das Risiko: Die Gene bestimmen nicht, ob du krank wirst. Sie können das Risiko nur erhöhen oder senken.
Wenn Du einer der extrem seltenen Menschen mit einem genetisches Risiko für familiäre Hypercholesteriämie (0,3%), kannst Du trotzdem gesund bleiben. Wenn dein Lebenstil paßt.
Wie Thomas V. schon erwähnte, gehört übertriebener Sport nicht dazu. Ich empfehle Dir auch, den Verzehr von Cola, und Magnum Eis zu verzichten. Es handelt sich um hochverarbeitet "Lebsnsmittel". Die Kalorien verbrennst Du sicher mit Sport, nicht aber die enzündungsfördernden Zusätzstoffe, die deine Gefäßwände aufrauhen. Das Resultat
Alzheimer und Herzinfarkt!
Deine Behauptung :
"Natürlich ist die Genetik der größte Einflussfaktor für die persönliche Gesundheit. Habe ich gestern noch mit Quelle wiedergegeben."
ist unzutreffend ! Da hilft kein Rumeiern
Was heißt hier rumeiern?
Gene ändern sich nicht innerhalb 100 oder 200 Jahren - während die Zivilisationskrankheiten zunehmen. Dem widerspricht auch der Mainstream oder die von dir gern zitierte "herrschende Meinung" nicht.
Schon der Name Zivilisationskrankheiten zeigt den Ursprung.
Wenn artgerecht gelebt wird, sowohl bei uns wie bei Naturvölkern, kommen diese Kranheiten nicht zum tragen.
Aussage von Uli:
Die Frau ist auch nicht genetisch vorbelastet - vor 100 Jahren gab es sicher auch in ihrer Familie so gut wie keine Herzinfarkte, ganau so wenig wie Alzheimer, Krebs, woran die Leute heute sterben .
Faktencheck-2025 - 1000 = 1925. 1921 wurde die Herzkrankheit (man kannte keinen Herzinfrakt) in den Vereinigten Staaten zur häufigsten Todesursache. Alzheimer kannte man vor Alzheimer nicht. :-)
Fazit: Aussage ist unzutreffend ! Da hilft kein Rumeiern !
Danke Ole :)
Carlos, du schreibst: "1921 wurde die Herzkrankheit in den US zur wichtigsten Todesursache"
In dieser Aussage zeigt sich schon die Entwicklung. In den 1860er Jahren hat man in den USA angefangen aus Baumwollsamen, vorher Abfall, Öl zu produzieren zunächst nur als Lampen- oder Schmieröl, Anfahg des 20 Jahrhunderts folgte Sojaöl. Parallel zum Anstieg des Verzehrs dieser Öle nehmen die Zivilisationskrankheiten zu. Weltweit.
Die Menschen verkanken der modernen Medizin nicht ihre Langlebigkeit, sie konnten schon immer so alt werden. Die moderne Medizin rettet uns nach Unfällen und überwindet mit Antibiotika (wie lange noch?) und Hygiene Infektionen. Menschen, die früher nicht als Kinder, an Unfällen, durch Kriege und Infektionen gestorben sind, konnten natürlich auch sehr alt werden. Stichworte: Methusalem, biblisches Alter ...
Gib mal "Epigenetik" bei den News ein: Gene lassen sich durch artgerechtes Leben und Ernährung ausschalten.
Liest du die News? Hast du mal Nina Teicholz Buch "Big fat Surprise" gelesen? Sie hat 9 Jahre lang die medizinische/Ernährungsforschung aufgearbeitet. Persönliche eitelkeit und wirtschaftliche Interessen waren da ausschlaggebend und nicht die ehrliche Suche nach der Wahrheit. Nur in 7 von 22 Ländern war hohes Cholesterin mit Herzkranheit korreliert.
Hmmm Carlos,
"Natürlich ist die Genetik der größte Einflussfaktor für die persönliche Gesundheit. Habe ich gestern noch mit Quelle wiedergegeben."
Komisch Carlos, ich sehe keinen Kommentar von dir mit Quelle. Kannst du mir kurz schreiben, wann oder in welchen Thread?
Hej Carlos,
"Natürlich ist die Genetik der größte Einflussfaktor für die persönliche Gesundheit."
Deine Behauptung ist falsch,
weil die Lebensstilfaktoren nunmal den größten Einfluss haben. Wissenschaftlich längst bewiesen!
Gibt sehr viele Studien die zeigen, das Ernährung, Bewegung, Stress, Schlaf, Umweltgifte und soziale Faktoren einen wesentlichen größeren Anteil an der Gesundheit haben als Gene!
Kannst Du alles nachlesen in der
Framingham Heart Study (läuft schon sein 1948), Interheart Study (Lancet 2004), EPIC- Studien.
Interessant ist "Swedish Twin Registry" .
Langzeitforschungen an eineiigen Zwillingen zeigen große Unterschiede im Krankheitsrisiko trotz identische Gene, abhängig von Lebensstil und Umwelt
Wie Du siehst ist es eben nichts mit selektive Wahrnehmung zu tun
Als Merksatz für dich:
Genetik bestimmt die Risiken aber nicht das Ergebnis!!
Gene erhöhen Wahrscheinlichkeiten, aber sie legen nicht fest, ob eine Krankheit tatsächlich entsteht!
Es gibt nur ganz wenige Ausnahmen, die überwiegend genetisch bedingt sind: Mukoviszidose, Trisomie 21, Huntington
Bei Alzeimer ist die Ursache über 99%: Lebensstil, Entzündung usw. Gene spielen mit sind laut Wissenschaft nicht der Hauptfaktor
Bei Herzkreislauf sieht es ähnlich aus: Ursache über 99% Lebensstil, genetische Ursache 0,02-0,3%
Familiäre Hypercholesterinämie 0,3%
Gene laden die Waffe - der Lebensstil drückt den Abzug!
isso, Carlos!