Forum:Ernährung - News: leere Kohlenhydrate

Hi Stefan.

"Laut Dr. Lutz ist genau diese GNG beim KH=Standardesser besonders aktiv -"

Könntest du bitte etwas ausführlicher erläutern,  warum mit KH überversorgte Personen in besonderem Ausmaß GNG betreiben solten?

Die sollten doch ausreichend Glykogen Vorräte haben, aus denen sie sich bedienen könnten.

LG Thorsten 

PS: Ich gehedabei nicht von chronischem Overfeeding aus.

"LC beginnt für mich da, wo der Körper dauerhaft GNG betreiben muss, um seinen Glukosebedarf decken zu können.

HC wäre dann erreicht, wenn dauerhaft keine GNG mehr benötigt wird."

Die beiden Aussagen scheinen mir nicht richtig.

Nehmen wir einmal an, es haette eine imaginaere Person vor Jahren LowCarb angefangen - im Sinne von very low carb - haette sich durch die Zeit, die es benoetigt, um fett-adapted zu werden, hindurchgezwungen und die damit verbundene Minimierung des Hirn-Glukosebedarfs erreicht. Diese Person wird selbst mit Dauer-LC - sofern nicht mehr VLC - kaum auf GNG zurueckgreifen muessen - ausser wenn's beim Sport mal richtig knallt...

Laut Dr. Lutz ist genau diese GNG beim KH=Standardesser besonders aktiv - vor allem nachts... Beim LCer dagegen nicht.

Sehe ich wie du Greg. Gezählt habe uch nur zu Anfang, um ein Gefühl dafür zu bekommen. Aber es gibt LowCarbler, die bekommen Schweissausbrüche beim Essen von Bananen, Pflaumen, Birnen,  Mangos oder Wassermelonen;-) wieviel, oder wie oft sie so etwas essen, wird ignoriert.

Zum Zucker, sogar der wurde und wird von Naturvölkern gegessen, wenn sie einen Bienenstock plündern. Das sind 85% Zucker...alle Jubeljahre mal und eben nicht als Grundnahrungsmittel.

...keiner braucht sich um KH-Mengen Gedanken zu machen, wenn man LC isst ( Nudeln, Reis, Mehlprodukte Zucker weglässt)..man nimmt die Carbs so auf,  wie sie uns die Natur gibt...ganz einfach...

Es geht um metabolische Flexibilität...

Der Unterschied zur Definition des Docs liegt dass die KH Menge gar nicht definiert wird.  Da werden außer den Kartoffeln auch Hülsenfrüchte genannt, Bananen und anderes süßes Obst. Ich sehe da gewaltige Unterschiede!

Es geht auch nicht um metabolisch Kranke...wir sollten uns abgewöhnen, bei jeder Diskussion auf Kranke zu kommen...es geht um Optimierung - in diesem Fall um die Optimierung des Fettstoffwechsels. Dieser wird unter anderem mit Carbs erreicht und nicht durch Weglassen der Khs.

Es heißt ganz einfach, weglassen von Zucker, Mehl und Getreide...mehr nicht. Kein rumlamentieren was leere Carbs sind und was nicht. Wieviele Khs man verzehren darf, 150g oder weniger. Eigentlich ein ganz simples Vorgehen.

....Thomas,bis auf die Kartoffeln ist das genau die LC Definition vom Doc...alles gut..

Ich würde als Insulinresistenter, Übergewichtiger, Diabetiker auch die Kartoffel und süßes Obst weglassen. Bis ich wieder insulinsensitiv bin...meine persönliche Meinung...erfolgreich praktiziert...

Hi Thomas.

Als stoffwechselfreundliche Ernährung bin ich da absolut dabei. Ich würde das nur als eigentlichen (Soll-) Normalzustand bezeichnen, noch nicht unbedingt als LC.

LC beginnt für mich da, wo der Körper dauerhaft GNG betreiben muss, um seinen Glukosebedarf decken zu können.

HC wäre dann erreicht, wenn dauerhaft keine GNG mehr benötigt wird.

Das "echte" Ernährungsleben, ohne Extreme und Dogmen sollte sich im Bereich dazwischen abspielen; zyklisch. Mal LC, mal HC, mal LP, mal HP, mal HF, mal LF, mal Fasten, mal Schlemmen; ohne strikten, periodischen Ablauf, sondern einigermaßen stochastisch. Ggf. abgestimmt mit dem persönlichen Sportprogramm.

Dann kann man nahezu alles essen und muss nahezu nichts grundsätzlich (!) vom Speiseplan verbannen; nicht mal BigMac & Co.

LG Thorsten 

Wir hatten die Frage nach der Definition für LC. Aktuell gibt es einen schönen Bericht von C.Michalk zum Thema Fettstoffwechsel. Unter anderem definiert er dort, welche Kohlenhydrate man optimalerweise verzehrt.

Man streicht Zucker, Mehrlpodukte und Getreide, dafür isst man an Carbs Knollen, Obst und Gemüse. Erwähnt werden als Knolle unter anderem die apokalyptischen Reiter des Docs, die Kartoffel und die Süßkartoffeln. Auch süßes Obst kann man problemlos essen. Mit dieser Variante wird man keine 300g Carbs erreichen, eher um 200g schwanken, was ich aus eigener Erfahrung bestätigen kann.

Diese Definition finde ich optimal!

Fetttstoffwechsel optimieren -Zusammengefasst:

1.Streiche Zucker

2. Streiche Weissmehl

3. Streiche  (Pseudo)Getreide

4. Iss Obst, Gemüse Speicherknollen

Greg.

"Randle-Cycle...wenn die Zelle dicht ist"

Warum sollte die Zelle dicht sein wenn sie sich, wie vorher von dir gesagt, im Energiedefizit befindet (negative Energiebilanz)?

Hi Greg.

"​​"​Unter bestimmten Bedingungen können leere Kalorien dagegen durchaus sinnvoll sein. Bei extremen Ausdauerleistungen z.B..​"​

​Da täuscht du dich mein Lieber: Ich bin meine langen Runden, 38km, im Marat​hontraining mit einem doppelten Espresso und einem Schnapsglas Öl angetreten."

Und ein Schnapsglas Öl sind keine leeren Kalorien? Weil da ja auch Unmengen Mineralien und Vitamine drin sind? 

Da würde mich mal deine Interpretation von "leer" interessieren; Kalorien  und Kohlenhydrate.

LG Thorsten