Forum:Gesundheit - Aminogramm und Werte verbessern

Hallo Dascha,

sehr gern...und ich danke Dir, denn Dein gepostetes Aminogram, welches ich gestern mit meinem abgeglichen habe, hat mich heute Morgen "nachdenklich" gemacht, was diese ganze "Arginin-Sage" angeht...und siehe da: BINGO. Alles Märchen...alles Falsch. Der Rest ist Geschichte ;-)...hier im Thread festgehalten.

...ich nehme nun auch 4-6g am Tag als NEM ein...zusätzlich zu meinem an sich argininreichen Essen. Ich bin auch gespannt, wie sich das entwickelt. Ich werde berichten!

VG,

Robert

Hallo Robert, danke für die Studien! Dann werde ich auch mal ausprobieren Arginin einzunehmen

Off Topic II:

https://www.deutsche-apotheker-zeitung.de/daz-az/2018/daz-41-2018/was-eine-arginin-arme-ernaehrung-bringt

Die Eempfehlung betr. argininarmer Kost bei Herpes hält einer wissenschaftlichen Überprüfung nicht stand.

O.K. Herps simplex ist nicht EBV, so viel ist klar. Allerdings leiten sich viele Empfehlungen betreffend Viren und der Reduzierung von Arginin aus der Nahrung  von der Situation mit Herpesviren ab, bzw wird sich oft hierauf bezogen.  Das ist jedoch gar nicht so eindeutig als wie das von vielen Leuten dargestellt wird. 

Off Topic: 

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/23042569/#:~:text=Arginine%20inactivates%20human%20herpesvirus%202,and%20inhibits%20genital%20herpesvirus%20infection

Allgemein wird gerade bei Herpes-Viren vor der Einnahme von Arginin gewarnt. Auch hier gibt es eine Studie, die bei einer bestimmten Herpes-Virenart das Gegenteil anzeigt. 

Moin Robert,

hm, ich habe grad mal nachgeschaut. Mein Aminogramm, welches ich im April 2021, also quasi kurz vor dem Höhepunkt meiner Maleschen habe machen lassen, sah insgesamt wirklich gut aus.

Die EBV-relevanten Aminosäuren lagen bei: Arginin 256 (Referenz: 30 - 145), Citrullin 55 (Referenz 12 - 55), Lysin 211 (Referenz 80 - 240). Bei mir waren übrigens die Lymphozyten erniedrigt. Irgendwie ganz schön Chamäleon und wohl sehr abhängig von anderen körperlichen Schwächen, die dort mit hineinspielen..... Ich würde sagen, eine große Aufgabe steht Dir bevor

Viele Grüße

Sabine

Um dem ganzen noch einen drauf zu setzen: Die Warnung vor Arginin bei Herpes kommt von einer Studie aus dem Jahr 1967. Dort beobachtete man ein Wachstum des Herpes durch Arginin.

In einer Studie aus dem Jahr 2008 beobacht man auch bei Herpes das exakte Gegenteil.

"The present study clearly showed the inhibition of the multipli- cation of HSV-1 by arginine. "

Diese Studie zeigt, dass Arginin die Vermehrung von Herpes Simplex V1 unterdrückt.

Tja...kommt wohl auf den Versuchsaufbau an, zeigt aber erstmal: Auch bei Herpes ist das nicht so eindeutig...und somit schon mal gar nicht "einfach so", weil EBV aus der Herpes-Familie kommt, auf EBV übertragbar, siehe das Ergebnis weiter unten.

VG,

Robert

Mal aufpassen und bitte beachten:

EBV ist nicht gleich Herpers Zoster. 

Und wenn ich mich nicht irre pusht Arginin Herpes Zoster (Gürtelrose). Was den Zusammenhang  mit EBV (gehört zwar auch zur Herpes-Familie) betrifft, bin ich überfragt.

Hab nun die komplette Studie gefunden, runtergeladen und bin am Lesen. EIn weiteres Highlight:

"In seeking to investigate the effect of NO on EBV reactivation, we considered the interesting observa-tion that L-Arg-deficient medium promotes EBV repli- cation in EBV-infected BL cell lines (Henle and Henle,

Heisst: Man wollte den NO-Effekt bei der Re-Aktivierung vom EBV untersuchen. ....und stolperte über die Entdeckung von Henle+Henle, dass L-Arginin-MANGEL die EBV Reaktivierung fördert in infizierten BL-Zellen. Also genau das, was bei "uns" passiert.

Ich bin ja recht sicher, dass es bei mir die Belastung mit Campylo war...und jetzt bin ich 100% sicher, denn so eine Infektion zieht Arginin "auf Null" runter, ggf. wie Covid. Logisch...die Immunabwehr läuft auf Hochtouren. ...joch, und dann kommt der EBV "raus" aus seinem Versteck. Und dann warnen die ganzen "Pofis" vor Arginin, ohne auch nur eine Studie vorlegen zu können.

Ich werde ab heute L-Arginin mit 4g als NEM einnehmen und schauen, was passiert. Meine EBV-Werte sind nach 6 Monaten Lysin, usw usw usw immer noch total hoch, also alle drei (EBNA, EA und CapsID) ...also kehrtwende. Denn bislang habe ich nur leere und somit haltlose Vermutungen gelesen, warum Arginin bei EBV negativ wirken könnte, da es bei Herpes Simplex angeblich (!!!) negativ wirken würde. Konjunktiv, denn neuere Studien wiederlegen wohl auch das (siehe Burgerstein, Kapitel L-Arginin).

Ich werde berichten :-)...es macht biochemisch auf jeden Fall totalen Sinn. Ich habe es ja auch als NEM gegen Covid in meinem Ratgeber drin, dass 4g Arginin "Wunder" wirken im Rahmen einer Erkrankung mit Covid...wie auch bei Grippe.

VG,

Robert

Und gleich die nächste Studie, die das bestätigt, dass Arginin bei EBV positiv wirkt:

"Nitric oxide down-regulates Epstein-Barr virus reactivation in epithelial cell lines"

...es ist zum Haare raufen, man kann sich echt auf niemanden verlassen ;-) ...alles muss man selbst recherchieren!

VG,

Robert

Da meine Links auf Studien gern "moderiert" werden, warum auch immer, maile ich die nun einzeln:

Quelle: "Down-Regulation of Spontaneous Epstein–Barr Virus Reactivation in the P3HR-1 Cell Line by l-Arginine"

"The spontaneous reactivation of EBV in the Burkitt's lymphoma (BL) cell line P3HR-1 was inhibited when the cells were cultured in L-Arg-supplemented medium. The expression of EBV early antigen (EA), immediate-early BZLF1 mRNA and the protein ZEBRA, and production of infectious virus were reduced by L-Arg supplementation in a dose-dependent manner."

Tja...spannend, oder? Ich übersetze den wichtigen Teil:"Die Produktion des infektiösen Virus wurde REDUZIERT durch L-Arginin Einnahme in einer dosierungsabhängigen Art und Weise, also je mehr desto besser."

Das ...ist exakt das Gegenteil, was ALLE behaupten. Exakt das Gegenteil...macht biochemisch aber, siehe unten, nunmal total Sinn!

VG,

Robert