Forum: Gesundheit - Aminogramm Werte zu hoch/zu niedrig

@Alex wurde das Aminogramm per Fingertest zu Hause gemacht oder per Vollblut vom Arzt abgenommen?

Ich habe die Erfahrung gemacht, dass die Werte da extrem unterschiedlich sind. Nach 3 Fingertests mit zb. sehr niedrigem Arginin, habe ich es im Vollblut messen lassen und siehe da, komplett andere Werte.

Prof. Winkler rät ebenfalls von den Fingertests ab.

VG
Simon

@Simone Ja er nimmt Kollagen. 2-4x 10g in seinen Kaffee. Danke für deinen Input. 

@Roger Klient hatte jetzt ersten termin beim Orthomolekularmediziner. Ich berichte, wie es weiter geht. Danke für deinen Input. 

@Caddel da gebe ich Dir absolut Recht. Tryptophan kann nicht hoch genug sein. Danke für deinen Input. 

@Tomas V. Auch dir vielen Dank für den Input

Klient ist jetzt noch beim Hausarzt um ein aktuelles Blutbild machen zu lassen. Inklusive ein paar anderen Werten, die durch familiäre Belastung noch durch die Kasse bezahlt werden. Bin gespannt wie es weiter geht. 

herzlich Grüße Alex

Moin Roger, jeder Mensch hat ADMA! Normale Werte liegen zwischen 4 und 5. Ab 7 wird ADMA zum Risikofaktor. Das Verhältnis  ADMA:Arginin sollte bei 1:160 liegen.

ADMA wird meines Wissens nach, nicht über Antioxidantien wie das Glutathion geregelt, sondern über Arginin, heisst, ist ADMA erhöht, sollte man Arginin zuführen. Aber es könnte natürlich sein, bei Vorliegen von oxStress, über Nitrostress erhöhtes ADMA entsteht, dann wird auch  Glutathion sinnvoll.

Wie gesagt, dieses Thema ist ein schönes Beispiel, für das komplizierte, komplexe Zusammenwirken in der Biochemie.

Hallo Thomas,

große Mengen Citrullin entstehen bei iNOS (Nitrostress). ADMA wird z.B. bei Hypoxie beobachtet. Unter physiologischen Bedingungen kann wegen der Anwesenheit von körpereigenen Antioxidantien kein ADMA entstehen (M. Pall). Deshalb sollte man es einfach messen und bei Bedarf nach der Ursache suchen (evtl. Pseudohopoxie, oxidativer Stress etc.). Viele Grüße!

Roger

Hallo Thomas,

große Mengen Citrullin entstehen bei iNOS (Nitrostress). ADMA wird z.B. bei Hypoxie beobachtet. Unter physiologischen Bedingungen kann wegen der Anwesenheit von körpereigenen Antioxidantien kein ADMA entstehen (M. Pall). Deshalb sollte man es einfach messen und bei Bedarf nach der Ursache suchen (evtl. Pseudohopoxie, oxidativer Stress etc.). Viele Grüße!

Roger

Hi Roger, welches NO entsteht aus Hydroxyarginin? Wenn daraus Citrullin entsteht und dieses ein Marker für Nitrostress sein soll, dann müsste aus Hydroxyarginin doch iNOS entstehen...? Denn  nur aus iNOS kann Nitrostress entstehen, also dem entkoppelten NO. Sicher wäre eine Messung des Nitrotyrosins. 

Andererseits kann die Einnahme von Citrullin den Spiegel erhöhen, daraus entsteht Arginin und dieses bewirkt eNOS...wenn es nicht entkoppelt. 

Auch die Gabe von Ornithin erzeugt Citrullin, bzw erzeugt Ornithon grundsätzlich Citrullin, aus dem wiederum Arginin entsteht, wenn  auch nicht in dem Maße, als wenn Citrullin direkt gegeben wird.

Also, dieses Argininthema ist schon schwierig...nehme ich jetzt noch ADMA dazu in der Wechselwirkung zu Arginin,  ...in Verbindung mit Vitamin B12, wird es richtig kompliziert!

Hallo Thomas,

im Buch Mitochondrien (Kapitel "Mt-Schutzsysteme - oxidativer und nitrosativer Stress und die Folgen", Dr. Kuklinski 2015) kannst Du die Details nachlesen: aus Arginin wird über Hydroxyarginin NO gebildet und es entsteht u.a. Citrullin. Natürlich ist unser Stoffwechsel flexibel und Arginin kann auch aus Citrullin gebildet werden (z.B. Harnstoffzyklus): Dr. Strunz würde einigen Sportlern evtl. Citrullin-Malat empfehlen (siehe auch "Heilung erfahren", Dr. Strunz 2022). Viele Grüße!

Roger

Hallo Roger woher hast du deine Informationen, das Citrullin aus Arginin gebildet wird? Meinen Informationen nach, ist Citrullin als Vorstufe von Arginin gehandelt, nicht umgekehrt.

Ich weiß, dass du das von Kuklinski hast, allerdings finde ich ansonsten nirgendwo Informationen darüber, dass Citrullin aus Arginin entsteht.

Roger, der Weg ist ein anderer.
Ganz kurz: Ornithin - Citrullin - Arginin 

@Alexander Sch. Nimmt dein Klient Gelatine oder Kollagen/hydrolysat zu sich?

Hallo Caddel,

aus Arginin bildet der Körper u.a. NO und Citrullin (z.B. erhöhte Citrullin Werte i.U.: Vitamin B12 Mangel). Viele Grüße!

Roger