Forum:Gesundheit - Magnesium-Wert erhöhen - schon vieles probiert

Hi Eva,

mit Meereskoralle habe ich leider keine Erfahrung. Ja Milchprodukte sind bei mir dabei - aber nur Quark, Kaese u. Joghurt.

Eine wichtige Komponente kann calciumreiches Mineralwasser sein. Da gibt es gute mit dem richtigen Ca/Mg Verhaeltnis. Es gibt auch welche mit extrem viel Ca - aber diese haben dann auch viel Sulfat und koennen dadurch den Stuhlgang beschleunigen :-(

Ich denke, ich komme auf durchschnittlich 1300 mg Ca pro Tag. Bei Stress und Sport ist auch die Ca Ausscheidung erhoeht !

Ich denke auch, du kannst es einmal mit mehr Ca versuchen. Viel Erfolg!

Die Chinesen machen das wahrscheinlich ueber Pflanzliches ... Soja/Tofu usw...

HIer bei uns geht's mit: 100g Emmentaler plus 100g Mandeln = glatte 1300 mg Ca bei 300 mg Mg und liefert auch gleich 1000 kcal ;-)

LG

Stefan

Hallo Stefan,

das ist ja total interessant mit deinen genannten Blutwerten!

Deine Vollblutwerte möchte ich gerne erreichen! 

Gerade deswegen habe ich mich auch in diesem Forum angemeldet, um aus den Erfahrungswerten anderer lernen zu können. 

Empfiehlst du auch die Sango-Meeres-Koralle als Calcium-Quelle?

Wie viel Calcium nimmst du täglich ein (neben der normalen Ernährung)?

Isst du Milchprodukte?

Ich frage mich auch, wie die Chinesen das Ganze handhaben. Oder gibt es genetische Unterschiede, so dass sie weniger Calcium benötigen?

Es stimmt auch, dass ich nachts meistens gut einschlafe, aber öfters aufwache.

Ich werde meine Calcium-Einnahme erhöhen und schauen was passiert!

Viele Grüße,

Eva

Hi Eva,

"Calcium 57 (Referenzbereich: 55-70)

Der Wert ist jetzt auch nicht überragend. Aber Calcium ist auch recht umstritten. Ich habe das Buch von Dr. Thomas Levy "Tod durch Calcium" gelesen und er lehnt Calcium-Ergänzungsmittel ab.

Die Frage ist dann immer: was stimmt und was stimmt nicht?"

Genau das ist die Frage! Ich bin vorsichtig geworden, was Leute angeht, die vor essentiellen Dingen warnen! Natuerlich kann man von allem (auch Essentiellem) zuviel nehmen - bei den meisten Dingen gibt es eine U-Kurve mit einem sweet spot.

Als Frau ohne genuegend Ca in der Ernaehrung, muss man das Osteoporose Monster aber schon irgendwann fuerchten.

Schau Dir bitte noch einmal das aus diesem Artikel (Quelle: Löffler, Die Calcium-Magnesium defiziente Bevölkerung: Vitamin D3 allein ist nicht genug. OM & Ernährung 2014; 148: 2-11.) zitierte an, was ich weiter unten gepostet hatte. 

Wenn Du von gut verfuegbaren Mg-Quellen (Malat) Muskelverspannungen bekommst, ist das ein weiteres Indiz fuer Ca Mangel.

Wie schlaefst Du? Schnell ein dank Mg? Aber nicht gut durch? Dann fehlt Ca.

Und noch anekdotisch:

Ich selbst nehme viel Ca und nur ca. 400mg Mg - Mein Vollblut Mg Wert liegt be 38,1 mg/l mein Ca bei 64 mg/l.

Ein Kumpel (ebenfalls Angst vor Ca!!) nimmt sehr viel Mg und bekpmmt seinen Wert geht nicht ueber 32 mg/l !

LG

Stefan

Bzgl. Darm:

Ich habe Tests bei Medivere und 1x bei Biomes gemacht.

Leaky Gut habe ich nicht und auch das sekretorische IgA war gut.

Auch Akkermansia gut.

Hauptproblem: Laktobakterien fast keine vorhanden und Prevotella erhöht.

Diese Thema kann ich gerne irgendwann in einem anderen Thread fortführen. Das ist schon für sich ein großes Thema mit vielen Fragezeichen.

Viele Grüße,

Eva

Hallo an alle,

vielen Dank für die vielen Antworten, ich werde versuchen auf alles einzugehen:

Lecithin:

Ich nehme 1 EL Lecithin täglich. Dadurch ist endlich mein Phosphor-Wert gestiegen, der immer im roten Mangel-Bereich war. Jetzt ist er zumindest an der grünen Untergrenze.

Phosphor 404 (Referenzbereich: 403-577) 

Aber ich bin am Überlegen, ob ich nicht auf 2 EL steigern sollte. (Könnte es dann ein Problem mit den Fettsäuren geben: zu viel Omega 6?) 

Ich finde es sowieso rätselhaft einen Mangel an Phosphor zu haben (ich esse Käse, Wurst, ab und zu Nüsse).

Calcium:

Calcium 57 (Referenzbereich: 55-70)

Der Wert ist jetzt auch nicht überragend. Aber Calcium ist auch recht umstritten. Ich habe das Buch von Dr. Thomas Levy "Tod durch Calcium" gelesen und er lehnt Calcium-Ergänzungsmittel ab.

Die Frage ist dann immer: was stimmt und was stimmt nicht?

Ich esse zum Frühstück meistens ca. 300 Gramm Skyr. Das sind dann ca. 450mg Calcium. Wobei man natürlich nicht weiß, wie viel der Körper davon aufnimmt.

Andere Blutwerte wiederum sind recht gut:

Mangan 13,6 (Referenzbereich: 8,3-15,0)

Kalium 1569 (Referenzbereich: 1386-1950)

Zink 5,7 (Referenzbereich: 4,5-7,5)

Wobei ich Zink tgl. mit 15mg elementaren Zink in Form von Zinkpicolinat substituiere.

Magnesium:

Mit den o.g. Werten sind alles elementares Magnesium gemeint.

Ich habe schon viele Magnesiumformen ausprobiert. Aber z.B. sind Magnesiumthreonat und Magnesiumtaurat in der Daueranwendung zu teuer. Dann gibt es Magnesiumformen, die schwer zu bekommen sind, z.B. Magnesiumgluconat. 

Die Frage, die sich mir dann stellt ist die: wird nicht jede Magnesiumverbindung im Magen durch die Magensäure in Magnesiumchlorid umgewandelt? 

Viele Grüße,

Eva

Hallo Eva,

Du schreibst, Du nimmst

3x 180mg Magnesiumglycinat zu den Mahlzeiten 

800mg Tri-Magnesiumdicitrat zwischen den Mahlzeiten (also ca. stündlich 1 Kapsel mit 100mg)

Ich wollte nur nochmal nachfragen: die 180 und 100mg ist dann auch die reine Magnesium-Menge in der Kapsel, nich die der Verbindung? Ich frage nur, um das nochmal sicher zu stellen, denn in manchen Produkten ist das etwas missverständlich dargestellt. 
Das wären ja dann 1340mg Magnesium über den Tag plus noch Magnesium aus dem Chlorid über die Haut (da hab ich keine Ahnung, wieviel man da aufnehmen kann).

1340mg halte ich jetzt nicht für übertrieben viel. Ich nehme bis zu 1500mg, und bin dann auch immer noch nicht beim Strunz'schen Ziel von 1mmol/l im Serum, sondern "nur" bei 0,9. Und selbst mit 1500mg  hab ich immer noch keine Probleme mit dem Stuhlgang. Das beginnt erst so bei 1800. 

Was mich aber auch immer beschäftigt hat, ist die Sache mit dem Kalzium. Bei diesen Mengen Magnesium müssten wir ja bei dem immer genannten Verhältnis von Ca:Mg von 2:1 fast 3g Kalzium zu uns nehmen. Oft findet man ja Angaben, die bei Frauen zu etwa 1000mg Kalzium raten. Was ist denn jetzt real? Außerdem müsste man wissen, wieviel nimmt man denn mit der Nahrung auf? Ich hab zum Beispiel keine Ahnung, wieviel das bei mir ist. Aber ich wette, ich komme auf keine 1000mg. Wenn der Kalziumwert im Blut aber auch in der Strunz'schen Norm ist?
Also wieder Fragen über Fragen.

Ich kann Evas Problem verstehen. Und einen Arzt, der mit mir gemeinsam auf die Suche geht, den suche ich auch noch. 

Elli

Hallo Eva,

die anderen Mineralien waren ok?

Bei geringem Magnesiumspiegel gibt es zwei mögliche Gründe:
Verminderte Aufnahme im Darm oder erhöhter Verbrauch.

Verminderte Aufnahme im Darm:
Ist alles ok mit Deinem Darm?

Konkurrenzsutuation bei der Aufnahme berücksichtigen:
Magnesium, Calcium, Eisen, Zink nutzen bei der Aufnahme die gleichen Transporter.

Vollkornprodukte, Nüsse etc, die viel Phytinsäure beinhalten, können Komplexe
mit Magnesium bilden, so dass es als Komplex ausgeschieden wird (und nicht
aufgenommen werden kann).

Erhöhter Verbrauch: z.B. durch Sport aber auch chronische Krankheiten.
Dann brauchst Du halt einfach mehr.

Gleichzeitige Aufnahme von Vitamin C kann die Aufnahme von Magnesium
geringfügig verbessern.

Ansonsten verschiedene Magnesiumvarianten probieren.
Alle durchprobieren. Bis Du eine findest, die Du gut aufnimmst.

Viele Grüße
SK

Hi Eva,

ich denke, Du brauchst mehr Caclium. Ja - hast richtig gelesen ;-)

Die in der Bevölkerung weit verbreitete Unterversorgung mit Calcium und Magnesium führt unter Anstieg von Parathormon (PTH) zu einer verstärkten Umwandlung von Calcidiol (25-OH-Vitamin D) in Calcitriol (1,25-OH-Vitamin D3). Die resultierende Verschiebung des Gleichgewichts hin zum Calcitriol stellt sich im Laborbefund als Anstieg des Vitamin D Quotienten (normal < 1) dar. Neben einer Demineralisationdes Knochens steigert das im Übermaß gebildete Calcitriol den Einstrom von Calcium in die Zellen. Daraus folgen proentzündliche und prooxidative Veränderungen des zellulären Stoffwechsels, wie z. B. Anstieg der Zytokinexpression und die vermehrte Bildung von reaktiven Sauerstoffspezies (Radikale). Mit dem intrazellulären Calciumeinstrom geht ein Ausstrom an Kalium und Magnesium einher. Dieser Verlust an intrazellulärem Kalium und Magnesium verstärkt die prooxidative Wirkung des Calcitriols.

Quelle: Löffler, Die Calcium-Magnesium defiziente Bevölkerung: Vitamin D3 allein ist nicht genug. OM & Ernährung 2014; 148: 2-11.

Und Magnesium nimmst Du mehr als ausreichend!! Achte auf ein Verhaeltnis von 2:1 bei Ca:Mg

Hi Eva,

wie war Dein Calcium?? Normal oder auch Untergrenze?

Hallo Eva,

hochwertige Omega3 Produkte oxidieren nicht so schnell und Du nimmst ja zusätzlich Vitamin E (Komplex). Für die Zellmembran werden u.a. Phospholipide benötigt (z.B. Eier, Lecitin etc.): siehe auch https://christianburghardt.com/ . Die Stoffwechselstörung hat sehr unterschiedliche Ursachen (biologische Medizin) und unter www.semmelweis.de kannst Du noch mehr sanum-post Publikationen finden: siehe auch https://www.semmelweis.de/images/downloads/SANUM-Post/128/128_monz_gesunde_zelle_de.pdf . Infolge ATP Mangel kann das überschüssige Kalzium nicht aus den Zellen "gepumpt" werden (fehlende ATPasen) und Magnesium wird verdrängt. Viele Grüße!

Roger