Forum:Infektion & Prävention - impfen gegen corona

Falls sich jemand wundert über den Summanden „Zahl der Verstorbenen, die zwar nicht an Covid erkrankt waren, aber auf deren Totenschein als Todesursache Covid-19 stand“:

Schau Dir z.B. das Video mit etwa dem Titel „Totenschein Klinik Rosenheim Corona“ Es wurde schon zigmal gelöscht und wieder hochgeladen

Lies auf OVBonline „Wie Covid-19 trotz negativer Tests auf den Totenschein eines 90-jährigen aus der Region kam“

Albrecht, wer hat jemals behauptet die Impfung habe keine Nebenwirkungen? In diesem Fall derjenige, welcher Aussagen in eigenwilliger Art und Weise interpretiert?

LG Claudia 

Liebe Foristen,

das ist doch seltsam:

die WHO bringt ein Entschädigungsprogramm für Impfnebenwirkungen auf den Weg, wo doch jeder weiss (zB https://www.volksverpetzer.de/video/mailab-impfmythen/,) dass die Corona-Impfungen nicht nur hochwirksam, sondern darüber hinaus frei von Nebenwirkungen, also sicher, sind:

WHO launches compensation program for vaccine side-effects under COVAX

Updated : February 23,

Quelle:
https://www.cnbctv18.com/healthcare/who-launches-compensation-program-for-vaccine-side-effects-under-covax-8399671.htm

LG, Albrecht

Erika,

es steht dir frei, die Rechnung mit eigenen validen Zahlen vorzunehmen und die "drei Unbekannten" bekannt zu machen.

LG Thorsten 

Off Topic:

Hi Thorsten,

die zuvor gestellten Fragen werden wohl mal wieder unbeantwortet bleiben. 

Ja, die Hoffnung... Die alten Griechen hatten da ein hervorragende Technik: Sämtliche Hoffnungen aufzubegen, da sie letztendlich nur Illusionen darstellen, die den Blick auf das hier und jetzt verzerren. Ok, nicht alle Griechen, diese Technik war mitunter hochumstritten. Überhaupt, diese antiquitierten Blicke auf die Greichen oder die Römer. Man schau sich einfach diese Länder heute mit klaren Augen an. 

Viele Leute sind ja manchmal von meinen off-topics abgenervt. In diesem Fall vielleicht ein zu unangemessener und zu pessimistischer Vorschlag?

LG Claudia  

Thorsten,

„Mittlerweile haben wir in unserem Land mehr Menschen, die mindestens die erste Impfdosis erhalten haben, als Corona-Infizierte seit >12 Monaten. Dabei haben wir 69.000 Tote im Zusammenhang mit der Virusinfektion und 0 Tote durch den/die Impfstoff(e).

Kann mir da bitte mal Jemand dezidiert vorrechnen, wie man  der Impfung ein höheres Risko als der eigentlichen Virusinfektion zuordnen kann?“

Ich habe zwar noch nie „dezidiert“ vorgerechnet, aber ich kann ganz gut rechnen. Allerdings nur, wenn ich geeignete Ausgangszahlen habe. Ich halte es für sehr naiv zu denken, dass man mit den vorgegebenen Zahlen eine Risikorechnung durchführen kann.

Zahl der an Covid-19 Verstorbenen +

+  Zahl der Verstorbenen, die innerhalb der letzten 4 Wochen vor ihrem Tod einen positiven Test mit beliebigem CT-Wert hatten +

+  Zahl der Verstorbenen, die zwar nicht an Covid erkrankt waren, aber auf deren Totenschein als Todesursache Covid-19 stand =

=  69.000.

Das ist eine Gleichung mit 3 Unbekannten. Damit lässt sich nichts berechnen.

Die Zahl 0 Tote durch die Impfungen ist natürlich falsch und kommt einfach dadurch zustande, dass selbst Menschen, die 45 Minuten nach der Impfung sterben, als Tote aufgrund ihres Alters und ihrer Vorerkrankungen zählen.

Korrekt Carlos:

Die Impfung läuft in D im Schneckentempo. Vulnerable Gruppen gibt es nicht nur in Altenheimen. (Angeblich gehören 40 % der Population in D zu den vulnerablen Gruppen.) Eine wirklich konsequente Impfantwort gibt es nur in wenigen Ländern wie Israel.

Die Kehrseiten des Lockdowns sind derweil immer noch nicht offiziell bilanziert.

Die wirklich Leidtragenden sind die Kinder, die Arbeitslosen, die Menschen deren psychische Integrität drch das Gesamtbild von Verunsicherung, existenzieller Angst und sozialer Kälte mit Abstandsregeln, etc. ... den Bach herunter geht. Ich persönlich kann mich dieser Gruppe nicht ausschließen. Immer nur auf diejenigen, welche.. zu schauen verzerrt das Gesamtbild. Was bringt es, genau auf diese Menschen die Politik auszulegen und den Rest außen vor zu lassen? 

Wenn Du mich mich nach meiner Sichtweise fragst, so kann ich nur auf die Podcasts von Kekule verweisen - habe den bisher oft zitiert - , der auch die Kehrseiten des Lockdowns im Blick hat und eine alternative Strategie wie z. B. in Österreich fordert.

Das Ding einfach laufen lassen? Geht auch nicht. Siehe USA und GB 2020. Oder doch? Was meinst Du? 

P.S.: @ Albrecht: Sorry für die Rechtsschreibfehler

Liebe Claudia,

"mit der Aussage war ein Kontext verbunden."

Kontext ist bei den "Aufgeklärten" hier leider nicht opportun.

"Außerdem hatte ich dieses Beispiel aus GB aufgeführt, um nachzfragen wie man es sich generell vorstellt, die vulnerablen Gruppen ohne Impfung zu schützen."

Auch hier würde es mich sehr wundern, wenn von den mit dieser Frage Adressierten eine (brauchbare) Antwort käme.

Aber man soll die Hoffnung nicht aufgeben.

LG
Thorsten

wie sollen dann die vulnerablen Gruppen geschützt werden bei gut begründeten anzunehmenden steigenden Inzidenzen durch weitere Öffnungen? fragt Claudia.

Ich als Laie würde antworten: die vulnerablen Gruppen sind doch durch die Impfung geschützt ?

Davon ab kann man das Ganze auch diffenzierter betrachten. Wer schützt die Bildung der Kinder , wer schützt die Millionen Selbstständige, die ganzen depressiven Menschen, die Staatsfinanzen, die Menschen vor Arbeitslosigkeit ... ?

P.S.: (Dein Lieblingsthema PCR.) Ich gehe derweil davon aus, dass es allgemein bekannt ist, dass die PCR Viren oder Virenbruchstücke misst. Je nachdem, wie erfahren das Labor mit der PCR-Technik ist, welcher PCR-Teskit verwendet wird sind PCR-Messungen mit einer hohen Cylenanzahl mit Vorsicht zu genießen. (Sagt auch Drosden ganz klar wenn es um die Erfahrung der Anwender und die Zuverlässigkeit der Testkits geht.) Fei nach Kuklinski: Wer viel misst, misst Mist. Wie viel Mist insgesamt gemessen wurde, das wissen nur die einzelnen Labore, oder eben im Zweifelsfall auch nicht. Offizielle bundesweite Statistiken wird es hierüber wahrscheinlich nicht geben.