Forum:Infektion & Prävention - impfen gegen corona

Owe, bring doch endlich mal Zahlen! 

Ok, von impfassoziierten Myocarditen waren überwiegend Jugendliche /junge Männer betroffen.  So What? Ohne eine vergleichende Nennung von Betroffenen-Zahlen, sagt das erst mal quantitativ nichts über das Risiko aus.

Aber hey, wen interessiert schon eine Einordnung des Risikos,  wenn man doch so schön auf die Panik-Pauke hauen kann...

Was ist denn jetzt eigentlich mit der Impfsterblichkeit in den Top10-Impfquoten-Ländern? Sind diese Nationen nicht mal so langsam entvölkert?

hej thomas v.

Ich zitiere aus deiner Quelle

"Das relative Sterberisiko war damit für Personen mit impfassoziierten Herzmuskelentzündungen um 92 % geringer als für Betroffene einer Virusmyokarditis."

Hört sich erstmal gut an. 

Dumm nur, das die Autoren,  die impfinduzierten Myocarditiden durch den Pfizer Impfstoff mit gewöhnlichen Virus- Myocardititiden vor der Pandemie verglichen haben und ausdrücklich darauf hinweisen 

"Covid-19-bedingte Myokarditiden waren von der Analyse ausgeschlossen."

"Sie haben dazu 104 Patienten ab 12 Jahren, bei denen innerhalb von 28 Tagen nach Impfung mit dem mRNA-Impfstoff von Biontech/Pfizer eine Myokarditis diagnostiziert wurde, über 180 Tage nachbeobachtet. 

Verglichen wurden die Diagnosen dann mit einer historischen Patientengruppe, bei denen eine Myokarditis im Zusammenhang mit einer Virusinfektion (noch vor Beginn der Corona-Pandemie) festgestellt worden war. Covid-19-bedingte Myokarditiden waren von der Analyse ausgeschlossen. 

https://herzstiftung.de/ihre-herzgesundheit/coronavirus/myokarditis-nach-corona-impfung

Hej thomas v.

"Ich bin immer wieder fassungslos,..."

das glaube ich gerne thomas v. !

Das passiert, wenn Du dein Wissen nicht  aktualisierst und in der Vergangenheit hängen bleibst und dann plötzlich aktuelle Quellen zitierst, wie z.B. deine Quelle von der "Herzstiftung"

Aktualisiert Januar 2024

Gerade die Erfahrung, dass vor allem – meist männliche – junge Erwachsene und Jugendliche von impfbedingten Reaktionen am Herzen betroffen sind, erfordert eine sorgfältige Analyse.

Denn bei den meisten lagen zuvor keine Anzeichen für eine Herzerkrankung vor.

Die Vorteile einer Covid-Impfung gilt es daher besonders gegen die möglichen Risiken abzuwägen.

https://herzstiftung.de/ihre-herzgesundheit/coronavirus/myokarditis-nach-corona-impfung

Maximales Risiko - Minmaler Nutzen

Ich zitiere ausschließlich deine Quellen

Nein Ole, du zitierst aus meinen Quellen und vergisst die Relation zu erwähnen. 

Das größte Problem bei Diskussionen mit dir, wie auch mit Albrecht ist, eure Daten ins Verhältnis zu setzen - bei der Myocarditis z.B. das Verhältnis die Häufigkeit zur Anzahl der Impfungen. Oder die Erkenntnis, wenn die Mehrzahl geimpft ist und nur eine Minderheit ungeimpft ist, dann kann man eben kein Verhältnis Geimpft/Ungeimpft herstellen. Damit sind alle Zahlen Richtung, "die Impfung ist schuld", nicht haltbar. 

Hej thomas v.

"Eure fast schon aggressiven Reaktionen auf Kritik an euren Auslegungen, wirken auf mich, wie Reaktionen, wie man sie bei Extremisten immer wieder sieht."

Ich zitiere ausschließlich deine Quellen ohne meinen persönlichen Kommentar!

Ich bin immer wieder fassungslos, was manche aus Texten herauslesen und wie es dann interpretiert wird. Aber so entstehen offenbar die QD-Mythen. 

Ole, ihr solltet echt mal merken, Daten/Fakten, die nicht in Relation gesetzt werden, sind wertlos, weil ohne Aussagekraft. Wird so etwas noch von einseitig ausgelegten Medien, wie eure regelmäßig zitierten Quellen a la tkp, verzogen und forciert in Umlauf gebracht, dann kommt das einer Gehirnwäsche gleich und es werden die so genannte "neue Erkenntnisse" in sozialen Netzwerken verbreitet. 

Albrecht und du seid gute Beispiele dafür! Eure fast schon aggressiven Reaktionen auf Kritik an euren Auslegungen, wirken auf mich, wie Reaktionen, wie man sie bei Extremisten immer wieder sieht. 

Hej Thorsten St.

"Aber war auch die Impfung die Ursache für die Myocarditis? Oder haben diese Personen aus anderen Gründen ein Myocarditis entwickelt"

"insbesondere dem Vorhandensein einer Myokarditis zusammen mit dem Fehlen anderer plausibler Todesursachen (etwa einer Lungenembolie, einem Herzinfarkt oder anderen Herzerkrankungen) sowie dem engen zeitlichen Zusammenhang mit der Impfung, dass die Impfung die wahrscheinliche Ursache der Myokarditis war."

https://herzstiftung.de/ihre-herzgesundheit/coronavirus/myokarditis-nach-corona-impfung

Wow, in 3 Fällen von 20 war wohl eine Myocarditis die Todesursache. Aber war auch die Impfung die Ursache für die Myocarditis? Oder haben diese Personen aus anderen Gründen ein Myocarditis entwickelt (auch sowas kommt vor)?

Und auf wieviele Impfungen/Geimpfte muss man die Anzahl Drei beziehen?

hel thomas v.

aus deiner Quelle:

Obduktionsdaten nach Covid-Todesfällen

Zum Jahresende 2022 haben nochmals Obduktionsdaten aus Deutschland von 25 Patienten, die binnen 20 Tagen nach einer Covid-Impfung unerwartet verstorben waren, für Gesprächsstoff gesorgt.

Dabei war speziell nach Veränderungen am Herzgewebe geschaut worden.

Bei vier Patienten, die nach einer mRNA-Impfung gestorben waren, wurde eine akute Myokarditis festgestellt, ohne dass eine andere signifikante Erkrankung oder Gesundheitskonstellation vorlag, die einen unerwarteten Tod verursacht haben könnte.

In drei Fällen folgerten die Wissenschaftler auf der Basis der Autopsiebefunde, insbesondere dem Vorhandensein einer Myokarditis zusammen mit dem Fehlen anderer plausibler Todesursachen (etwa einer Lungenembolie, einem Herzinfarkt oder anderen Herzerkrankungen) sowie dem engen zeitlichen Zusammenhang mit der Impfung, dass die Impfung die wahrscheinliche Ursache der Myokarditis war.

Diese habe dann vermutlich zu Herzrhythmusstörungen und infolgedessen durch Herzstillstand oder durch Kammerflimmern zum Tod der Patienten geführt.

https://herzstiftung.de/ihre-herzgesundheit/coronavirus/myokarditis-nach-corona-impfung

Hej thomas v.

aus deiner Quelle.

Inzwischen ist bekannt, dass eine Covid-Impfung – vor allem mit einem mRNA-Impfstoff – in seltenen Fällen auch zu einer Herzmuskelentzündung (Myokarditis), bzw. Herzbeutelentzündung (Perikarditis) führen kann.

Gerade die Erfahrung, dass vor allem – meist männliche – junge Erwachsene und Jugendliche von impfbedingten Reaktionen am Herzen betroffen sind, erfordert eine sorgfältige Analyse.

Denn bei den meisten lagen zuvor keine Anzeichen für eine Herzerkrankung vor. Die Vorteile einer Covid-Impfung gilt es daher besonders gegen die möglichen Risiken abzuwägen.

https://herzstiftung.de/ihre-herzgesundheit/coronavirus/myokarditis-nach-corona-impfung