Forum:Infektion & Prävention - impfen gegen corona

Patricia, Thorsten hat ein enormes Wissen. Vermutlich hat er mehr Wissen als die gesamte grüne Fraktion. Es erstaunt mich wirklich, dass gerade Thorsten mit seinem ganzen Wissen Ricarda, Lautie und Co. doch irgendwie respektiert und auch oft verteidigt. Wenn die von mir o.g. Politiker ( auch Esken, Kühnert, Robert, Ricarda, Lautie , Janosch, Göring-Eckardt...) in der freien Wirtschaft verantwortlich agieren könnten, möchte ich nicht die Aktien des Unternehmens haben.

Thomas, die Politiker sind auch nur Abbild der Gesellschaft. Um die Gesellschaft steht es auch nicht besser. Schon oft erwähnt-nach einer langen Phase absoluten Wohlstandes schlägt es irgendwann um. Die Leute haben alles und bemühen sich nicht mehr. Meistens ist es generationsübergreifend. Faul, träge und dumm, oft auch egoistisch. Politiker sind nicht besser oder schlechter. Vorbildfunktion ? Fehlanzeige !  Beispiel Ernährungstipps von extrem Übergewichtigen ist unglaubwürdig, aber die extrem Übergewichtige findet das auch noch gut. Oder Tussi Vielflieger.  Umwelt predigen, aber das sollen die anderen machen. In anderen Parteien ist es auch nicht besser. 

Brandbeschleuniger passt. Wir stagnieren nicht mehr so langsam vor uns her, sondern schrumpfen. Die Stimmung der Industrie ist mies, die Bevölkerung ist unzufrieden mit der Regierung. Die Arbeitsmoral und der soziale Frieden gehen gerade den Bach runter. Die Stimmung ist bedenklich in Richtung- arbeiten lohnt sich nicht mehr. Vor der Ampel habe ich das anders wahrgenommen. Dieses Gefühl , das insbesondere die Grünen gegen die Bevölkerung regieren und die Leute belehren wollen, ist weit verbreitet. Zudem schüttelt wirklich jeder den Kopf, wenn Personen wie Ricarda im TV zu sehen sind. Ein weiteres Gefühl ist das die Ampel für Minderheiten Politik macht. Das ist wohl auch begründet. Unabhängig von Gefühlen, scheint es wirklich ordentlich bergab zu gehen. Wie schon geschrieben, fehlt ja der Ampel für ihre Wohltaten schon jetzt die Kohle. Schrumpfung der Wirtschaft verstärkt das Problem.

Alternativen sind FDP und CDU/CSU. Arbeit muss sich wieder lohnen. Wirtschaft stärken, Migration steuern, Bürgergeld unattraktiv machen. Den sozialen Anteil am Haushalt mindern und dringend notwendige Investitionen tätigen ( Straßen, Schulen ). Bürokratieabbau.

Ich weiß zwar nicht, wo da wer was negiert hätte, aber ich habe auch nichts gewonnen, wenn einen unfähigen Haufen durch einen anderen ersetze, der es auch nicht besser kann

Wie ich das so sehe, ist der aktuelle Haufen der unfähigste! Leider wird uns eine Koalition aus CDU mit Rot, oder Grün blühen und es wird ähnlich wie unter Merkel weiter gehen. 

So lange eine FDP zu wenig Stimmen bekommt und eine CDU nicht von der aktuellen Misere profitieren kann, weil jedermann weiss, was unter einer CDU koalitionstechnisch passieren wird, in dessen Folge es zu einem weiteren Erstarken Von AFD und BSW kommen wird.

Das sind schon üble Aussichten! Ich gehe davon aus, Deutschland hat seine besten Zeiten gehabt. Der, vielleicht sogar den Generationen nach uns, wird es eher schlechter gehen, als unserer Generation. Daran sind die Grünen nicht schuld, aber RotGrün wirkt als absoluter Brandbeschleuniger!  

Irgendwann wird die schwache politische Garde durch durchschlagskräftigere Personen ersetzt werden. Dazu muss es aber erst tief in den Keller gehen. Hoffen wir nur, dass die neue Politikergeneration pragmatisch aufgestellt ist und nicht extremistisch, egal welcher Ausrichtung.

Hallo Carlos,

„Was ist das denn für ein verantwortungsvoller Job, wenn du den ganzen Tag hier im Forum verbringen kannst?“

Vor vielleicht 6 - 8 Jahren gab es bei Ama..n 5 oder 6 Bücher über CDL. Ein Chemiker, Dr. Gerhard Jonschker, schrieb bei allen dieser Bücher den gleichen, ellenlangen Text von vielleicht 30 DIN A-Seiten als Kommentar, in dem er vor den Gefahren des CDL eindringlichst warnte.

Damals konnte man auf die Kommentare noch antworten und so gab es tatsächlich jeweils an die 1.000 Antworten, die Hälfte von ihm selbst, da er auf jede Antwort sofort wieder antwortete. Damals fragte ich mich auch, ob der nichts anderes zu tun hat, vielleicht ein Rentner.

Bis eines Tages jemand schrieb, dass er bei Merck Deutschland nicht unbedeutend sei. Es war also offensichtlich sein „Job“ CDL zu diffamieren. Offensichtlich hat er seinen Job verantwortungsvoll ausgeübt, da er inzwischen bei Merck sehr hoch aufgestiegen ist.

Durch Thorsten werde ich immer an Dr. Jonschker erinnert.

Hallo Carlos,

Du fragtest gestern Thorsten

„hockst du den ganzen Tag vor der Kiste?“

Als am 29./30. Juni ein Parteitag in Essen stattfand, war er am 29./30. Juni und einen Tag vorher und einen oder 2 Tage nachher nicht im Forum. Vielleicht war da einmal volle Konzentration auf seinen „Job“ angesagt.

Upps, die deutsche Wirtschaft schrumpft auch im zweiten Quartal. Das ist der Unterschied Thorsten. Vorher hatten wir Stillstand und geringe Wachstumsraten. Die Schrumpfung der Wirtschaft haben wir explizit in Germoney. Die Ampel verteilt Geld, welches durch Schrumpfung immer knapper wird. Sie verstehen es einfach nicht. Blöd, das dir mein Menschenbild nicht passt. Aber du bist Thorsten und stehst recht einsam mit deinen grünen Luftblasen. Man kann es nicht jedem recht machen Thorsten. Für mich sind Lautie, Janosch, Ricarda, Tussi, Robert , G-WITZ, Göring-Eckardt, Hofreiter, Hubertus Unheil, Esken, Kühnert keine ernstzunehmenden Personen, die irgendetwas zum Positiven für Deutschland beitragen können. Ja, das ist mein Bild von den Ampelanern. Der eine nennt es Kritik. Ein anderer , der die Kritik evtl. nicht vertragen kann, nennt es Menschenbild. Ich verachte die Leute aber nicht, sondern spreche ihnen nur jegliche Kompetenz ab. Ist es nicht doch die Realität ?     

"Versagen und völlige Inkompetenz kann man auch nicht mit dem Hinweis auf nicht viel bessere Alternativen negieren."

Ich weiß zwar nicht, wo da wer was negiert hätte, aber ich habe auch nichts gewonnen, wenn einen unfähigen Haufen durch einen anderen ersetze, der es auch nicht besser kann (z.B. weil er die desatröse Ausgangssituation erst herbeiregiert hat); oder durch noch einen noch schlimmeren. Ziemlich sicher ist aber, dass Populismus unsere Probleme nicht lösen wird.

Carlos, du hast neulich von "Menschenbild" geschrieben. Deines wird zumindest aufgrund deiner Formulierungen ziemlich klar...

Was brachten die Anti-Corona-Impfungen? Wie verhielten sich Impfungen/Impfquoten zu Übersterblichkeiten in verschiedenen (vergleichbaren) Ländern? Was passiert, wenn man nicht stumpf Sterbezahlen (stellen noch keine Übersterblichkeit dar) betrachtet, sondern auch noch zeitliche Korrelationen und Verläufe berücksichtigt?

Antworten versucht die Folgende Studie zu geben. Differenziert wurde hier z.B. zwischen Ländern, die schnell große Teile ihrer Bevölkrung geimpft und geboostert haben ("Faster") und denen, die es langsamer haben angehen lassen, bzw. nur geringere Impfquoten erreichten ("Slower"):

Comparison of vaccination and booster rates and their impact on excess mortality during the COVID-19 pandemic in European countries

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC10357837/

The “faster” countries, as opposed to the “slower” ones, did better in protecting their residents from mortality during all periods of the SARS-CoV-2 pandemic and even before vaccination. Perhaps higher GDP per capita contributed to their better performance throughout the pandemic. During mass vaccination, when the Delta variant prevailed, the contrast in mortality rates between the “faster” and “slower” categories was strongest. The average excess mortality in the “slower” countries was nearly 5 times higher than in the “faster” countries, and the odds ratio (OR) was 4.9 (95% CI 4.4 to 5.4). Slower booster rates were associated with significantly higher mortality during periods dominated by Omicron BA.1 and BA.2, with an OR of 2.6 (CI 95%. 2.1 to 3.3). Among the European countries we analyzed, Denmark, Norway, and Ireland did best, with a pandemic mortality rate of 0.1% of the population or less. By comparison, Bulgaria, Serbia, and Russia had a much higher mortality rate of up to 1% of the population.

Man fragt sich, was für Carlos eine Alternative für Deutschland sein könnte? Die, die den Karren in den Dreck gefahren haben, oder die, die ihn nicht zeitnah unter verwidrigten Umständen wird raus bekommen haben; oder ganz andere?

Vielleicht haben wir ja bis zur nächsten Bundestagswahl wenigsten in den drei dieses Jahr noch einen neuen Landtag wählenden Bundesländern "Blühende Landschaften". Ein Jahr müsste ja locker ausreichen, die bestehenden Missstände auszuräumen, wenn man nicht ideologisch an die Sache ran geht.

Hach, "Das wird bestimmt ein Spaß"...

Carlos, liegt daran, dass CDU/SPD zuvor alles nicht anpackten;-) 

Leider ist die aktuelle Koalition nicht in der Lage, alles auf den Weg zu bringen, den Karren aus den Dreck zu ziehen und zumindest ein Licht am Horizont aufzuzeigen. Lieber gab man Vollgas und hat den Karren noch tiefer eingegraben.

Fazit: Gut gemeint, schlecht gemacht.

Ja, natürlich ist das nur ein Riesenspass. Aber der funktioniert ja nur/erst,  wenn auch jemand den Ball aufnimmt und zurück spielt ;-)