Forum:Infektion & Prävention - impfen gegen corona

Hej Thomas,

ich habe folgendes in den letzten Tagen von Dir gelernt:

3,6 Mio. Long Covid Fälle; Impfstatus ungekannt

169.000 Covid Tote,; Impfstatus unbekannt

(jedenfalls hast Du keine Zahlen geliefert) Kannst Du auch nicht, weil die Zahlen nicht veröffentlich werden)

22.000  Post VAC Fälle; Impfstatus bekannt (Bin immer noch entsetzt, das es so schon so viele sind))

Kennst Du zufällig den Impfstatus der 38,2 Mio Infizierten? 

Ach Patricia,

diese leidige Auseinandersetzung,  ob an oder mit Corona gestorben wurde, hatten wir schon vor 2 Jahren. Und wir hatten auch schon Studien, die Aussagen,  dass eben doch der deutlich überwiegende Teil der Coronatoten an Corona gestorben ist, und nicht bloß  "mit". Natürlich wird es da falsch Zugeordnete geben. Genauso wird es aber auch unerkannt Coronatote gegeben haben.

Wenn du die Todeszahlen anzweifelst, ist das in Ordnung, aber dann nenn und doch bitte Korrekturen oder zuverlässige Zahlen; tunlichst mit Quelle.

Einfach nur Sterbezahlen ohne Zuordnung der Todesursachen in den Raum schmeißen,  ist jedenfalls Unsinn. Es könnten sich z.B. Untersterblichkeiten und Übersterblichkeiten überlagern. Auch kann es regional sehr unterschiedlich aussehen (Untersterblichkeit in Bundesland "A" und Übersterblichkeit in Land "B").

Nochmal, einfach nur Gesamttodeszahlen zu präsentieren ist nicht ausreichend.

„Coronatote wurden eindeutig diagnostiert“     Eindeutig? Wie denn?

Ein Beispiel aus Rosenheim:
Frau kommt mit Herzinfarkt in die Klinik. Test negativ.
Test am nächsten Tag: negativ. Einige Stunden später verstirbt die Frau.
Todesursache im Totenschein: Covid

Thomas, das kennen wir schon Dir: Du stellst Behauptungen auf und wenn jemand genauer nachfragt, dann sagst Du: Das hatten wir schon ausführlich.

Die Zahlen des Statistischen Bundesamtes für 2020 belegen eindeutig, dass es nicht ungewöhnlich viel Tote gab. Mehr Tote gibt es erst seit der Spritzerei.

„Ich höre bei dir förmlich den Corona-Ausschuss ...“
Ach, Du hörst den Corona-Ausschuss?


Sehr viele Tote durch Grippe gab es 2018. Davon wurde nur nicht groß berichtet. Sieht man auch in meiner Tabelle. Wer von dieser Grippewelle nichts wusste, könnte glatt meinen, ich hätte die Werte von 2020 und 2018 vertauscht. Nein, alle Werte sind richtig.

Patricia, dieses Thema kauten wir vor 2 Jahren bis zum Erbrechen durch. Gut erinnere ich mich noch an die These, wieviele täglich sterben und ob das wirklich mehr sind, als die normale Sterberate oder ab wie vielen Toten es wirklich ernst wird.

Fakt ist, Coronatote wurden eindeutig diagnostiert, ganz im Gegensatz zu Grippetoten, die über die Gesamtsterblichkeit ermittelt werden.

Dieses Fass werde ich nicht wieder aufmachen. Mit Lauterbach hat das rein gar nichts zu tun.

Ich höre bei dir förmlich den Corona-Ausschuss ...

Thomas, Du hasst natürlich niemanden, sondern Du hast dem Lauter-Panik-bach die 1.000 Coronatoten pro Tag nachgeplappert.

„...wie hoch war noch die Todesrate der Ungeimpften pro Tag unter Delta in der Hochsaison der Pandemie...? Lass mich mal überlegen... 1000 pro Tag allein in Deutschland, mal hochgerechnet auf die Gesamtzeit der Pandemie... „

Da hat also Thomas genau das geglaubt, was Lauter-Panik-bach immer verzapft hat, und er hat befolgt, was Wieler wollte: „Hinterfragen Sie nichts“. Ich war schon immer ein Querdenker in der ursprünglichen Bedeutung, hinterfrage lieber alles und denke selber nach.

Übers Jahr gemittelt sterben in Deutschland pro Tag durchschnittlich 2.500 Menschen, im Winter mehr, im Sommer weniger. D.h.: Wenn 1.000 Leute an Corona sterben, dann sollten während der Pandemie im Schnitt ca. 3.500 Menschen pro Tag sterben. Wann war denn diese Zeit, Thomas? Schau doch bitte einmal auf destatis.de und suche diese Tage, an denen 1.000 Menschen mehr starben oder, das geht schneller: Suche Wochen, in denen ca. 7.000 Menschen mehr starben als in den entsprechenden Jahren vorher oder nachher.

Ich schreibe einmal für den heutigen Tag und den 13.03.2020 die Vergleichswerte auf. Am Freitag, den 13.03.2020 wurde um 13 Uhr anstatt der Nachrichten im BR das Ergebnis der soeben beendeten Beratungen des bayerischen Kabinetts und der Virologin Prof. Protzer bekanntgegeben:

Wegen der fürchterlichen Pandemie sind ab dem morgigen Tag ein Großteil der Geschäfte geschlossen, ab Montag die Schulen usw. Die Virologin sagte, dass mit 1 Million Toten in Deutschland gerechnet wird. Am 08.03.2020 war gewarnt geworden, dass verschärfte Maßnahmen ergriffen werden, wenn sich die Lage weiter so dramatisch zuspitzt.

Zahl der Verstorbenen

So, Thomas, nun suche einmal die Tage, an denen durch Corona 1.000 Menschen pro Tag mehr starben, was Du dem Lauter-Panik-bach nachgeplappert hasst.

Ohje Thomas,

da hast Du dich völlig verrannt:

"Dem gegenüber stehen fast 169000 ungeimpfte Covidtote."

Die von Dir genannte Zahl ist die Gesamtzahl der Covidtoten....

...soll heißen gestorben mit/an, geimpft/ungeimpft 

Der Impfstatus der Verstorbenen wird aus Datenschutzgründen nicht veröffentlich!

Wenn Du eine Quelle hast mit den GEIMPFTEN Toten, dann her damit

Dieses fand ich adhoc in einer Onlinezeitung zum Thema:

Long Covid treffe aber sowohl Ungeimpfte wie Geimpfte. Die Zahlen zum Impfstatus der Long Covid-Erkrankten würden jedoch bislang nicht erfasst. Die Unterscheidung sei zudem teils schwierig, da sich manch Ungeimpfter später für eine Impfung entschieden habe und sich damit sein Impfstatus geändert habe.

22000: 360000...ganz schön viele? Setze Mal die Relation lieber Ole.

Die 3.6Mio wurden nicht nach geimpft und ungeimpft aufgeschlüsselt. Das war auch nicht die Intension der Erhebung. 

Dem gegenüber stehen fast 169000 ungeimpfte Covidtote. 

...und du willst mit 22000 Post VAC Fällen das Drama ausrufen? 

"was sagt denn deine Quelle zum Impfstatus der 3,6 Mio Long Covid Patienten
Long Covid vor oder nach der Spritze bekommen?"

Hm. Waren die Long-Covid fälle alle geimpft? Haben sie Long-Covid trotz oder wegen eienImpfung bekommen?

Ich kann es nicht sagen. Ich weiß es nicht. Daher werde ich mich hüten, hier einfach was drauf los zu behaupten.

Ich habe aber eine, glaube ich, ziemlich gute Vorstellung davon, wie die nächste Pandemie ablaufen wird:

Alle, die sich diesesmal aus Überzeugung nicht haben impfen lassen und Corona mindestens einigermaßen gut überstanden haben, werden sich mit hoher Wahrscheinlichkeit auch beim nächsten mal nicht impfen lassen.

Alle, die sich haben impfen lassen und Impfung und Corona mindestens einigermaßen gut überstanden haben, werden sich mit hoher Wahrscheinlichkeit auch beim nächsten mal wieder impfen lassen.

Wenn die nächste Pandemie ausreichend heftig ist, wird es das eine oder andere Lager signifikant dezimieren; und ein paar unentschlossene...

Bis es aber soweit ist, sollen die Profis sich mit der Aufarbeitung der Corona Pandemie beschäftigen. Also die, dies aufgrund einschlägiger Vor- und Ausbildung  und von berufswegen mit den entsprechenden Themen befassen. Nicht die Berufsideologen, die auf Social Media nur Meinung und Stimmung verbreiten wollen, oder sich mit fragwürdigen Spenden- und Schenkungsaktionen selber bereichern.