Forum:Infektion & Prävention - impfen gegen corona

So, hier haben wir eine von Pfizer bezahlte Studie, wo wir die Überschrift einfach mal ignorieren und die Zahlen betrachten:

"Effectiveness against infections declined from 88% (95% CI 86–89) during the first month after full vaccination to 47% (43–51) after 5 months. Among sequenced infections, vaccine effectiveness against infections of the delta variant was high during the first month after full vaccination (93% [95% CI 85–97]) but declined to 53% [39–65] after 4 months."

https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)02183-8/fulltext

Ich lese: nach 4 Monaten nur noch 50% Schutz vor Delta. Ob man das vielleicht mal kommunizieren sollte, wo alle so tun, als wäre man - wie einst Siegfried - unverwundbar, weil man in Drachenblut gebadet hat?! ...wobei halt...da war was, oder ;-)

VG,

Robert

PS: Genial ist aber, dass die Überschrift etwas vollkommen anderes suggeriert! Wenn ich die Überschrift lese, dann denke ich, man wäre mind. 6 Monate super geschützt, dabei ist der Schutz nach 4 Monaten schon nur noch 53%....sollte man den 40.000 bis 80.000 Menschen im Stadion vielleicht mal mit auf den Weg geben...

Die Studie ist zwr von der gleichen Uni, beschäftigt sich aber mit einer anderen Frage, nämlich wie sinnvoll es ist, 2x das Gleiche oder 1xAstra, 1xmRNA zu verimpfen. Was jedoch hier auffällt, ist, dass deutlich schlechtere Schutzwirkungen festgestellt werden, nämlich lediglich 68% Schutzwirkung von Kreuz- und 50% für Identische Verimpfung. Gemessen gegenüber einer nicht geimpften Kontrollgruppe. Ich lese hier nicht 95%...aber schwamm drüber. Es ist leider nicht die Studie, die Kekule nennt. Ich suche weiter.

Hallo in die Runde,

auch wenn ich Kekule vertraue, hier die Originalstudie frei verfügbar:

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34693387/

VG,

Robert

PS: Ich lese mir die nun selbst einmal durch.

Noch etwas Angela, die anderen Viren vor denen dich dein Vitamin C schützt, sind endemische Viren. Heißt dein Körper kennt den Angreifer und hat eine Grundimmunisierung, ist also schon bewaffnet.

Das funktioniert aber nicht bei pandemische, also unbekannten Viren! 

Angela, mit Vitamin C und D hast du denn Amboss und den Hammer bereitgestellt. Jetzt muss noch das Feuer entfacht,  und das Schwert geschmiedet werden;-)

Ja Thomas wir können die Sache ganz anders angehen, nämlich indem  der Bevölkerung geraten wird, ihren Vitamin d Status zu überprüfen, vor allem in den Pflegeheimen. Mein Schwert ist mein Vitamin C. Und es ist schon lange geschmiedet und hat mich in den letzten Jahren vor so manchem Virus beschützt. Bevor ich auf die Bücher von Dr. Strunz gestoßen bin, musste ich mich ohne Schwert verteidigen, aber das habe ich schon oft genug erwähnt. Vor allem ist mein Schwert nicht gefährlich für mich selbst, ich kann mich nicht damit verletzen. 

Und die Pflegekräfte waren sch schon vor Corona überlastet, das ist nur der Tropfen, der das Fass zum Überlaufen bringt. 

LG Angela 

Wir sollten das Thema Corona Mal von einer anderen Warte aus betrachten. Wie kommen wir am Besten aus dieser Nummer raus?

Momentan ist das Virus in den meisten Ländern noch pandemisch. Wie bekommen wir die Situation am schnellsten hin, das Virus endemisch werden zu lassen?

Zur Erklärung, pandemisch heisst, das Virus trifft auf einen unvorbereiteten, unbewaffneten Wirt und breitet sich schnell aus.

Endemisch heisst, das Virus tritt nur noch saisonal auf und trifft auf einen Wirt, der bewaffnet ist.

In der pandemischen Phase, muss der Wirt sich erst seine Waffen schmieden. In der Zeit kommt es zu großen Verlusten, Tote, schwere Krankheitsverläufe. Haben die Wirte sich bewaffnet, wird das Virus zurückgedrängt, verschwindet es aber nicht. Saisonal startet es seinen Angriff neu, die bewaffneten Wirte schlagen es regelmäßig zurück. Es kommt nur noch zu leichten Verläufen und kaum Todesfällen. Das Virus ist endemisch.

Jetzt die Frage, wie kommen wir am schnellsten in die endemische Phase? 

Warten wir auf den Angreifer und wenn er da ist schmieden wir unser Schwert, oder schmieden wir es vorher und schlagen den Angreifer zurück? Auch dieser Angriff wird Oper fordern, aber deutlich weniger, als wenn man statt zu kämpfen, erst sein Schwert schmieden muss.

Beim Schwert schmieden kann man sich schon mal auf den Daumen hauen, und die ganz Geschickten hauen sich den Hammer auch mal an den Kopf, das sind eben Nebenwirkungen des Schmiedens;-)

Ich für meinen Teil erwarte meinen Gegner lieber mit dem Schwert in der Hand, Auge in Auge gegenüberstehend. Da nehme ich es auch gerne in Kauf, mir beim Schmieden eine Schwiele zuzuzziehen, mich vielleicht zu verbrennen, oder mir auf den Daumen zu hauen.

Dänemark z.B. wagt den Schritt in die Endemie. Dafür hat dieses Land die Grundlage geschaffen, in dem es viel impfte, oder auch die Wirte schnellst möglichst bewaffnete.

Hallo Thomas,

ich füge hier noch mal die Zitate von Kekulé ein, die Robert genannt hat:

Also, bei BioNTech war es dann so: Nach vier bis sechs Monaten – also, bis zu sechs Monaten – ist der Schutz auf 47 % abgefallen. Das heißt also, der Schutz vor Erkrankung liegt nur noch bei 50 % ungefähr. Und wenn man dann eben über sieben Monate wartet – so lange haben die das ja beobachtet – dann geht das auf 23 % runter. Also, 23 % ist kein Schutz. Das ist dann statistisch gesehen im Rauschen, was Sie vorhin gesagt haben, da ist der Schutz weg."

"bei Johnson&Johnson, AstraZeneca, da ist einige Monate nach der Impfung auf jeden Fall die Schutzwirkung so miserabel, dass man sie fast bei Null ansetzen kann, nach den allerneuesten Daten."

Also Herr Kekulé spricht weder von Antikörpern noch von T-Zellen, sondern vom SCHUTZ, der nach einer gewissen Zeit weniger bzw. gar nicht mehr gegeben ist.

Herr Streeck hält die Hoffnung auf den Booster für trügerisch.

https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/corona-streeck-booster-vierte-welle-100.html

Ob die eben von dir genannte Hepatitis-Impfung wirklich notwendig ist, ist eine spannende Frage.

https://www.strunz.com/news/mit-vitamin-d-gegen-viren.html

Mir ist noch immer nicht klar, warum du gerade in diesem Forum, wo alle ihr Immunsystem im Fokus haben, für die Impfung predigst. Hast du Aktien von Pfizer? ?

Dr. Michael Nehls verweist übrigens auf Studien, wonach bei 99,7 Prozent der Infizierten die Erkrankung völlig harmlos oder zumindest nicht tödlich endet. Wer sagt denn, dass es die Impfung ist, die schützt. Vielleicht ist es auch das Immunsystem der Menschen.

@ Nina, danke für deinen Kommentar und Links!!

@ Angela, die Liste ließe sich fortsetzen mit Trödelmärkten, auf denen es Gedränge gibt, aber keinerlei Kontrollen, Fußballspielen, wo eng gedrängt um die Wette gebrüllt wird usw. Ich fühle mich auch schon lange veralbert.

Viele Grüße, Beate

Hallo, mich treibt etwas ganz anderes rum, ich weiß nicht, wer von euch gestern Abend " Wetten dass" gesehen hat. Es war eine Livesendung und fand in einer Messehalle in Nürnberg statt. Es gab mehrere tausend Zuschauer mit der 3 G plus Regel ohne Abstände und ohne Masken. Gestern Nachmittag gab es eine kleinere Demo in Leipzig, die gestoppt wurde. Jetzt frage ich mich warum man mitten in einer Pandemie so eine Großveranstaltung  macht und ein Herr Lauterbach am liebsten Weihnachtsfeiern verbieten möchte und Weihnachtsmärkte in 2 G Form stattfinden sollen. Kann mir das jemand erklären? Ich komme mir ein bisschen,  sagen wir mal veralbert vor. 

LG Angela 

Franz, bei welchen Themen ich mich zurückhalte, oder nicht, liegt zum Glück nicht in deinem Ermessen.

Es wird nicht wahrer, wenn man Abbau der Intensivbetten mit dem nicht Vorhandensein von Personal gleichsetzt. Wenn kein Personal für vorhandene Betten da ist, kann man diese Betten eben nicht als Intensivbetten listen.