Forum:Infektion & Prävention - Nach Virus seit 1 1/2 Jahren erschöpft

Hallo ! 

Leider kann den Artikel von Dr. Strunz über erfolgreiche hochdosierte intravenöse Vitamin C Therapie bei chronischen Virus Infekten nicht mehr finden. Es ging u.a. um EBV und CMV, viele Betroffene waren jahrelang nicht belastbar und völlig ausgelaugt.

Jedoch gibt es auf "www.zentum der Gesundheit.de" einen anschaulichen Artikel - inkl. der Vitamin C Gaben mit einigen Beispielen - u. a. im Zusammenhang mit chronischer Gürtelrose (viraler Infekt): Die Vitamin-C-Therapie in der Hausarztpraxis

LG, Claudia

Hallo Roger!

Vielen Dank für deinen Input, das ist sehr wichtig für mich. Das mit Kuklinksi ist aber komisch, hier schreibt er genau das Gegenteil (https://www.dr-kuklinski.info/wp-content/uploads/2019/08/kuklinski-praxisrelevanz-nitrosativer-stress-2.pdf Seite 4). B12 Mangel könnte von den Symptomen her schon passen, würde mich aber wundern, da ich seit fast einem Jahr tägl. 40 ug Methylcobalamin einnehme. Auch B12 Injektionen habe ich bekommen, alles ohne "Wirkung". Citrullin lasse ich auf jeden Fall testen.

Danke nochmal, schöne Grüße und frohe Weihnachten!

Michael

Hallo Michael,

Dr. Kuklinski hat bereits in seinem Buch "Mitochondrien" geschrieben, dass der Holo-Transcobalamin Wert nicht zur Bestimmung eines Vitamin B12 Mangels geeignet ist. Für mich sieht es nach einem Vitamin B12 Mangel aus und Dr. Stunz empfielt bei seinen Laborwerten 1000 - 2000 Vitamin B12 im Serum. Citrullin i.U. zeigt auch einen evtl. Mangel an. Viele Grüße!

Roger

Als B12 Wert wurde Holo - Transcobalamin bestimmt, der liegt bei 103 pmol/l. Referenzbereich des Labors ist >35.

Zu Deinem Zinkwert kann ich nix sagen. Dr. Strunz misst im Blutserum und das kann bei Dir nicht sein, dass wäre in L. Du hast DL. In L wäre es 4750.. das geht garnicht... aber eigendlich Wurst.. Du bist da knapp im Soll.. Du musst nach ganz oben.. der Speicher ist leer.. das gilt im übrigen für alle Werte Vitamine, Mineralstoffe und Aminos..

Für 50€ bekommst Du ein Aminogramm... Ist dann aber Kapilarblut nicht Blutserum..

Hier im Shop gibt's auch eins für Kapilarblut mit Empfehlungen was Du nach dem Test machen sollst. Kostet aber mehr... 

LG, Caddel

Hallo Michael,

es freut mich sehr, dass schon so viele Laborwerte im Normbereich sind! Wie hoch ist der Vitamin B12 Wert aktuell? Täglich 600 - 1200 mg ACC (NAC) + täglich > 1 g Vitamin C kann man ohne Laboruntersuchung einnehmen ich ich verwende zur Zeit die Brausetabletten (bei größeren Mengen z.B. NAC Kapseln verwenden). Bei chronischen Infektionen sollte jedoch der Cystin Wert im Blut untersucht werden, bevor täglich 5 - 10 g Cystein (initial evtl. 10 - 30 g) unter ärztlicher Kontrolle verordnet werden können (zu viel Cystin ist auch nicht gut).

Mein Bruder leidet unter einer chronischen Borreliose und mit dem Buhner Protokoll ist bereits eine Besserung eingetreten. Für einen dauerhaften Therapieerfolg muss jedoch die intrazelluläre Immunabwehr verbessert werden (u.a. ein perfektes Glutathionsystem). Nach meiner Kenntnis bietet HP Breidenbach in Wuppertal prof. Therapieansätze an.

Für das Aminogramm kannst Du sicher ein anderes Labor finden. Über die Feiertage kann evtl. der Pyruvat Wert gesteigert werden: Low Carb/No Carb Ernährung mit ausreichend Eiweiß, Vitamin B1, Alpha-Liponsäure. Polyphenole (z.B. Curcumin) können eine evtl. Blockade von Komplex IV der Atmungskette beseitigen (siehe auch "Chronisch gesund", HP Ralf Meyer) und pflanzliche Antioxidantien verhindern die Oxidation von Cystin und anderen Mikronährstoffen. Viel Erfolg!

Roger

Danke für Eure Antworten!

@Caddel: Folgendes steht in meinem Laborbericht: Zink (VB) 475 ug/dl (Normbereich 400 - 750)

@Roger: Ich bin mal die Liste von Dr. Strunz durchgegangen und habe meine Werte zusammengesucht. Bei den meisten Basiswerten bin ich im Soll oder knapp darunter. Hämoglobin ist bei mir schon immer etwas niedrig (14,3). Aminogramm habe ich (noch) nicht. Habe heute beim örtlichen Labor (Synlab) angerufen, die wollen für eine Bestimmung aller Aminosäuren im Blut gut 1400€. Da kann irgendwas nicht stimmen, normal sind so 40-50€ oder? Ferritin, Magnesium, Kupfer, Quecksilber passt alles gut. Vitamine und Schilddrüse auch OK. Habe ja im letzten Jahr auch einiges "aufgefüllt".

Kann mir meinen Zustand nicht wirklich erklären. Hast du denn Erfahrungen mit chronischen Infekten? Ich hoffe ehrlichgesagt schon, dass es bei mir irgendwann wieder "normal" oder wenigstens wesentlich besser wird. Ich wurde von "100" auf fast "0" gebremst. CMV haben doch 50%+ aller Menschen, wieso macht es mir solche Probleme? Von EBV habe ich das oft gehört, der ist aber laut Immunologe sicher nicht reaktiviert. Evtl. HHV6.

ACC und Vit. B1 habe ich mir besorgt. Welche Dosierung würdest du bei ACC empfehlen? Wann/wie nimmt man es am besten? Glutathion - Quotient lasse ich messen, ebenso Citrullin im Urin. Vielleicht bringt mich das ja weiter...

Hallo Michael,

eine chronische Infektion kann nur sehr schwer erfolgreich behandelt werden. Auch ich würde umfangreiche Loboruntersuchungen empfehlen (siehe auch Liste der Laborwerte von Dr. Strunz) und die fehlenden Werte sollten ergänzt sowie Mängel dauerhaft beseitigt werden (messen, auffüllen, nachmessen).

Q10 ist viel zu niedrig (Zielwert > 2,5 mg/l) und Selen sollte mit täglich 200 Mikrogramm Selenit aufgefüllt werden. Als Sofortmaßnahme wären täglich 1 - 3 g Lysin, ACC (NAC) und täglich > 100 mg Vitamin B1 zu empfehlen. Das Laktat/Pyruvat Verhältnis sollte < 20 sein (Lo Carb/No Carb, Vitamin B1, ALA). Das Glutathionsystem sollte im Labor getestet werden (GSH/GSSG Verhältnis im Idealfall > 400 : 1). Viel Erfolg!

Roger

Was mir auffällt ist Zink. Da hast Du denke ich einen Übertragungsfehler. Sollte der nicht ug/L sein? 475 ug/L wären sehr, sehr niedrig. 1000 ug/L wäre die Richtung... Zink wird vom Virus weggefressen..

Vergleiche alles mit den Strunzwerten. Auf seiner PraxisWebside gibt's das PDF Bluttuning steht alles drin.

Ich würde auch die Schwermetalle testen lassen, die machen sehr viel aus. Beim Heilpraktiker kannst Du den Virus ausleiten lassen z.B. mit Bioresonenz und Nosoden Homepathie.

Um Serotonin aufzubauen brauchst Du Vit D, Vit C, Selen, Zink, Eisen, Omega 3, Tryptophan, alle B Vitas.

Arginin ist bei Virusinfekt auch im Keller. Ebenso das Aminogramm und Gesamteiweiß.

Dr. Strunz würde jetzt sagen - sie haben schon viel versucht, aber noch nicht alles.

Das Wichtigste hast Du noch nicht gemacht. Protein, Vitamine und Mineralstoffe getestet und mit Strunzwerten verglichen....

Viel Erfolg 

Caddel

Hallo liebes Forum,

ich bin nach einer Virusinfektion seit ca. 1 1/2 Jahren erschöpft und suche Hilfe. Meine bisherigen Versuche waren von mäßigem Erfolg geprägt. Die Ansätze von Dr. Strunz und v.a. von Dr. Kuklinski (einige Experten dazu sind ja hier unterwegs) bringen mich evtl. weiter.

ich hatte im August '19 eine serologisch nachgewiesene Primärinfektion mit CMV, ausgeprägte Splenomegalie und viele weitere Symptome. Es folgte eine Ärzteodysse inkl. Krankenhausaufenthalt. Vieles hat sich mittlerweile gebessert, geblieben aber ist ein generelles Gefühl der Kraftlosigkeit. Besonders meine vordere Oberschenkelmuskulatur fühlt sich schwach an, erschöpft schnell und schmerzt häufig (ähnlich Muskelkater, aber belastungsunabhängig). Ich war früher recht sportlich, beruflich und familiär sehr "eingespannt" (bis hin zum Di-Stress). Nach der Infektion war ich ein halbes Jahr komplett zu Hause, seit Mitte des Jahres arbeite ich etwa 50%. Sport geht gar nicht mehr, von leichten Spaziergängen abgesehen. Ich bin auch nicht mehr "stressresistent" (Burnout?).

Ich war bei vielen Ärzten und habe kiloweise Nahrungsergänzungen geschluckt (Q10, Adrenal Intercell, Selen, Zink, Magnesium, Omega3...) und Infusionen bekommen (B12, Alpha-Lipon-Säure, Vitamin C...). Eine wirkliche Wirkung habe ich nicht gespürt. Teilweise geht es mir nach dem Absetzen sogar besser.

Hier einige meiner getesten Werte:

• Blutbild alles normal (Leukozyten mit 4,0 etwas niedrig)
• Homocystein bei 5,6 (vor einigen Monaten bei 11,8)
• Magnesium 1,29 mmol/l
• Zink 475 ug/dl
• Kupfer 12,9 umol/l
• Q10 684 ug/l (leichter Mangel)
• Selen 115 ug/l (leichter Mangel)
• Vitamin D 57,6
• Entzündungswerte normal, von einigen antiviralen Markern abgesehen (MxA, EBI 2, RIG-I)
• CMV - DNA im Speichel immer noch nachweisbar
• zu wenig EPA
• ATP - Energielevel bei 99,5 (vor einigen Monaten bei 76)
• Lactat 11,6 mg/dl
• Pyruvat 0,12 mg/dl (zu niedrig)
• Serotonin niedrig
• Hormone insgesamt recht niedrig (Cortisol, Adrenalin, Sexualhormone)

Ich neige zu Nahrungsmittelunverträglichkeiten, esse glutenfrei und relativ wenige KH. Nehme Protein - Shakes und EAA's. Leaky Gut wurde per Stuhlprobe ausgeschlossen.

Hat jemand eine Idee, wie man therapeutisch oder diagnostisch noch vorgehen könnte? Von Kuklinski habe ich manches gelesen, das sehr gut auf mich zutrifft. Zugegebenermaßen ist mir das aber manchmal etwas "zu hoch", da steige ich nicht durch. Außerdem empfiehlt er - wenn ich es richtig verstanden habe - horrende Mengen an B-Vitaminen z.B.?

Vielen Dank schon im Voraus für Eure Tipps!