Forum:Infektion & Prävention - Corona und mRNA-Impfstoff

Albrecht,

ich möcht deiner Selbsterkenntnis zwar nicht im Wege stehen, teile deine Selbsteinschätzung aus deinem letzten Beitrag aber nicht.

Zu Avery: Warum sollte man ein Buch eines österreichischen Pflanzenwissenschaftler den Ausführungen eines Virologen vorziehen?

https://www.dw.com/de/covid-19-schwierige-abw%C3%A4gungen-bei-der-entwicklung-von-impfstoffen/a-55123033

Dadurch sehen sich Kritiker wie der österreichische Gesundheitsökologe Clemens Arvay bestätigt, der auf seinem Youtube-Blog ein Narrativ zeichnet, nachdem die mächtige Pharma-Industrie Hand in Hand mit Förderern wie Bill Gates und mit Duldung der Politik den Impfstoff aus Profitstreben um jeden Preis auf den Markt bringen wolle.

"Ich kann verstehen, dass man die Sorge hat, dass nicht sorgfältig gearbeitet wird, weil der Druck so groß ist," sagt dazu der Virologe Prof. Dr. Stephan Becker von der Universität Marburg. "Insofern ist es berechtigt, genau hinzuschauen."

"Ich habe nicht den Eindruck, dass die Industrie subtilen Druck auf Wissenschaftler und Zulassungsbehörden ausübt. Die Zulassungsbehörden konzentrieren sich jetzt sehr auf die COVID-19-Impfungen und bearbeiten das bevorzugt, aber das bedeutet keineswegs, dass weniger sorgfältig gearbeitet wird," sagt Becker.

Natürlich sollt bei einer Impfstoffentwicklung die nötige Sorgfalt nicht zu kurz kommen. Natürlich solle der Impfstoff möglichst sicher sein. Und natürlich ist der Einsatz eines Impfstoffes auch immer eine Abwägung zwischen Risiken. Selbst ein Herr Gates hat mehrfach in Interviews und Vorträgen darauf hingewiesen.

LG
Thorsten

Hallo Thomas, 

das müsstest Du eigentlich inzwischen schon bemerkt haben, dass ich unbelehrbar dumm bin. Damit Du Dich aber weiterhin auf Deinem höheren Wissensnivevau halten kannst, solltest Du wirklich das Buch " Wir können es besser"  von CG Arvay lesen. Das würde Dir ein eigenständiges Urteil darüber erlauben, ob Du ihn als "Verschwörer und anderen ähnlich gelagerten Kandidaten " ansehen möchtest.

LG,   Albrecht 

Albrecht, hast du es noch nicht mitbekommen, dass Google und Co Einträge von Verschwörern und anderen ähnlich gelagerten Kandidaten, kommentarlos löschen?

Stand vor Wochen schon im Mainstream...ach ja, das liest du ja nicht:-))

Liebe Foristen,

Wirkung fragwürdig. Risiko hoch.

Wettrennen um den schnellsten Impfstoff. Das Tübinger Unternehmen CureVac will dieses „Rennen“ nach eigenen Angaben „gewinnen“. Doch die Konkurrenz schläft nicht. BioNTech aus Mainz und AstraZeneca („Oxford-Impfstoff“) sind bereits in der rollenden EU-Zulassung. Warum es wohl längst nicht mehr um Menschenleben geht, erklärt der Biologe Clemens Autor in diesem Video.

https://youtu.be/8kWwRcndFGA

weshalb in Deutschland zuerst die sog. Risikogruppen geimpft werden sollen, und nicht die wirklich systemrelevanten Individuen wie der Bundespräsident, die Bundeskanzlerin, die Mitglieder der Bundesregierung, die Bundestagsabgeordneten, die Ministerpräsidenten, die Angehörigen der Landesparlamente und die Mitglieder der obersten Bundesgerichte, wird mir immer ein Rätsel bleiben.

LG, Albrecht

Hallo Albrecht,

"erstaunlich oder bemerkenswert ist doch nicht der Inhalt des von mir verlinkten Artikels, sondern der Umstand, dass jetzt etwas im Mainstream-Medium FAZ abgedruckt wird, was noch vor wenigen Monaten nur von Personen in die Debatte eingebracht wurde,"

möglicherweise ist das für FAZ ja was Besonderes, aber in "den" Mainstream-Medien ist sind diese Themen bezüglich Impfstoffentwicklung und Sorgfalt bei der Entwicklung / Zulassung, inkl. möglicher Impfkomplikationen, nach meiner Wahrnehmeung nicht zu kurz gekommen oder zurückgehalten worden. Selbst der gerne als Feindbild bemühte Bill Gates hat in diversen Interviews mehrfach darauf hingewiesen, dass bei der Impfstoffentwicklung Schnelligkeit nicht vor Sicherheit kommen darf.

Und VTler / Covidioten sind  doch eher die Leugner, Bagatelliesierer und Um-Jeden-Preis-Mainstream-Verächter. Die, die wahlweise behaupten, es gäbe das Virus gar, es gäbe keine Pandemie, das ist alles nur eine harmlose Grippe, Masken bringen gar nichts und PCR Tests sind grundsätzlich untauglich. Die Wendlers, Hildmanns, Gansers, Jebsens dieser Welt.

LG Thorsten

Hallo Thorsten,

erstaunlich oder bemerkenswert ist doch nicht der Inhalt des von mir verlinkten Artikels, sondern der Umstand, dass jetzt etwas im Mainstream-Medium FAZ abgedruckt wird, was noch vor wenigen Monaten nur von Personen in die Debatte eingebracht wurde, die deshalb quasi unisono als Covidioten und Verschwörungstheoretiker diffamiert und daher anschließend möglichst totgeschwiegen wurden.

LG,   Albrecht

Was für den Einen erstaunlich ist, ist für den Anderen normales Tagesgeschäft bei der Impfdtoff- oder Medikamentenentwicklung und Zulassung.

Erstaunlich finde ich hingegen, wie normale, etablierte (Entwicklungs)Prozesse ausgeschlachtet werden und man nimmermüde auf mögliche Spätfolgen/schäden hinweist, dergleichen aber für die zu vermeidende/behandelnde Erkrankung oftmals unter den Tisch fallen läßt.

Es handelt sich unterm Strich um eine Risikoabwägung. Riskiere ich die (Ausbreitung der) Krankheit/Infektion oder riskiere ich mögliche Komplikationen bei einer präventiven Impfung? Was habe ich u.U. besser im Griff?

Und weil das, gerade im Falle von Corona und der damit einhergehenden begrenzeten Erkenntnisslage, eine in hohem Maße induviduelle Angelegenheit ist, gehe ich auch nicht von kommenden Impfpflicht aus. 

Zur Erinnerung: Gegen wieviele Infektionskrankheiten können wir mittlerweile Impfen? Und für wieviele Impfungen gibt es in Deutschland eine gesetzliche Impfpflicht? Und wie lange sind die entsprechenden Impfstoffe schon am Markt?

Übrigens kommt man bei Kindern um die Masernimpfung herum, wenn man das Durchmachen der Erkrankung nachweisen kann. Wer will, kann also immer noch zu einer "Masernparty" im geeigneten Ausland fahren. Dann aber bitte nicht beklagen, wenn das eigene Kind doch einen Spätfolgen behafteten schweren Verlauf  durchmachen muss.

Einfach mal die Kirche im Dorf lassen und etwas mehr Entspannung üben. Ist auch besser für das eigene Immunsystem.

LG
Thorsten

Iiebe Foristen,

erstaunlich, erstaunlich !
Selbst die FAZ publiziert einen Artikel, in dessen letzten Abschnitten die Erkenntnis verbreitet wird, daß die in wenigen Wochen fertigen Impfstoffe erhebliche Fragen zur Wirksamkeit offen lassen, von später auftretenden Nebenwirkungen ganz zu schweigen.

Corona-Impfung mit Fragezeichen

https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/gesundheit/coronavirus/todesfall-und-unsicherheiten-corona-impfung-mit-fragezeichen-17015195.html?GEPC=s9&premium=0xb6e86b9681e71c8d1d1597d35865def4

LG,  Albrecht

Liebe Foristen,

ein höchst interessanter Artikel mit internen Daten des Impfstoffherstellers, den Ihr durchaus gelesen haben solltet :

Vektor-Impfstoff ChAdOx1

Der Autor schreibt:

"Ich habe mir mittlerweile die Daten der zentralen Impfstudie des Vektor-Impfstoffes gegen CoV2 aus Oxford angesehen (5). Dazu sollte man wissen: Die zentralen Autoren haben finanzielle Interessenkonflikte, weil sie ihr eigenes Patent beforschen, an dem sie später gut verdienen werden, wenn es in die Fertigung geht.
Bei dieser Studie wurden die erste Phase — die Sicherheitsphase — und die zweite — die klinische Phase — bereits ineinander verschoben — also mit der klinischen Phase begonnen, bevor die Sicherheitsdaten vorlagen. Insgesamt wurden etwas mehr als 1.000 Freiwillige mit einem medianen Alter von 35 Jahren in die Studie aufgenommen, also vor allem junge Leute, die gesund waren. Die Studie macht plausibel, dass der Impfstoff, der über einen genetisch veränderten Adeno-Virus die entsprechenden CoV2-Proteine in den Körper einbringt, eine Antikörper-Reaktion auslöst. Das ist sichtbar.
Die Studie zeigt auch, dass der Impfstoff problematisch ist. Hier ist eine Tabelle mit Nebenwirkungen. Es sind die Symptome, die erfragt wurden und die innerhalb der Kurzbeobachtungszeit von 4 Wochen auftraten. Längere Beobachtungen, insbesondere Daten über die Langzeitsicherheit, liegen nicht vor. Weil man schon im Vorfeld mit schwereren lokalen Reaktionen gerechnet hatte, die wohl bei solchen Impfstoffen öfter vorkommen, durften manche Studienteilnehmer in manchen der Studienzentren einen Tag lang im Abstand von 6 Stunden je 1 Gramm Paracetamol, einen Schmerz- und Entzündungshemmer, einnehmen (was im Übrigen eine relativ hohe Dosis ist).
Die Häufigkeit der Nebenwirkungen unter Paracetamol sind in Klammern angegeben. Hier die Nebenwirkungen in Prozent ..."

https://www.rubikon.news/artikel/das-impf-mantra

LG, Albrecht

Liebe Foristen,

Der US-Pharmakonzern Johnson& Johnson hat seine Studie für einen Corona-Impfstoff wegen einer ungeklärten Erkrankung eines Probanden vorübergehend unterbrochen. 

Quelle: 

https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/coronavirus-us-pharmakonzern-johnson-and-johnson-unterbricht-impfstoffstudie-a-b6af10d4-a5cc-4e16-9e1f-3e4f7331a0c3?sara_ecid=soci_upd_wbMbjhOSvViISjc8RPU89NcCvtlFcJ

LG,  Albrecht