Forum:Bluttuning - Hohen Blutdruck gezielt senken nur wie- neues BLutdruckmessgerät pumpt nach ?

Hallo Thomas,

Marco nimmt Vitamin B12 ein und ich habe Laboruntersuchungen empfohlen (Liste von Dr. Strunz), um einen evtl. Nitrostress diagnostizieren zu können. Im Zweifel kann man im Labor Citrullin i.U. bestimmen lassen (z.B. Privatarzt/HP). Bei Nitrostress kann ich leider kein Arginin (ohne Lysin) empfehlen und für die erfolgreiche Therapie ist die Senkung des Peroxynitrit/BH4 Verhältnisses entscheidend (M. Pall), damit die Entkopplung der NOS beseitigt werden kann. Ohne die konsequente Beseitigung eines evtl. Vitamin B12 Mangels werden viele Spurenelemente/Antioxidantien oxidiert und sind wirkungslos (Dr. Kuklinski). Viele Grüße!

Roger

Noch was Leute,

ich denke Q10 wäre auch eine alternative soll ja gut senken, was nitrostress angeht wird wohl arginin besser sein als Q10..? Wie überhaupt kurt man selbst nitrostress- alleine nur mit arginin, oder muss da noch anderes hinzu genommen werden?

marco68

Danke Leute es ist wirklich hilfreich das ganze....

Vor zwei stunden 2 bisoprolol und eine ramilich genommen (keine torasemid wegen juckreiz) alles vor dem abendessen, Blutdruck= 160/60 das ist doch nicht normal das ganze.

Habe bei Blutdruckmessung keine Störeinflüsse, sitze auf einem stuhl der ist etwas höher als der andere stuhl wo das blutdruckgerät liegt, (gegenüber mir) das kabel ganz gestreckt, ich sitze auf dem anderen stuhl kerzengerade die arme wie beim arzt leicht nach unten (Lehne Bürostuhl) ich sitze leider viel.

Pumpt immer nach das Ding...

Pulver mischen hört sich interessant an, also da nehme ich 1g arginin Pulver das ist dann auch 1g Dosis oder? 

Also so: für den Tag dann mischen: 2g arginin, 2g citrullin, 1g magnesium dann noch die omega3 kapsel (meist 1 kapsel=  2-3g hochdosiert)

Mal sehen wie sich das entwickelt und wieviel ich von meinen arzt tabletten ich reduzieren kann...
Obwohl bei Magnesium bin ich etwas skeptisch ob das wirklich den blutdruck um 6-7 punkte senkt ?

Darf man all diese pulver überhaupt mitnehmen im Koffer aus Auslandsreisen? Da schrillen dioch die Alarmglocken?

Juckreiz an meiner kopfhaut ist atopisches ekzem kein ahnung wo das auf einmal herkommt,kopfkissen wird warm es wird unangenehm daruf zu liegen.
Vielleicht muss ich meine kopfhaut 2x die woche mit guter hochdosierter Urea creme eincremen? Oder dieses ekzem kam vom Metformin (ist abgesetzt) ?

ich trinke im moment jeden Tag 0,75 Liter grüner Tee bio pestizid frei = chun mee tee, hält blutzucker wert stabil, ich überlege ob 0,75 liter vielleicht zu viel ist,denn er enthält ja auch Koffein ?

Was meint Ihr dazu?

marco68

Auch Omega3 gibt es in der flüssigen Variante. Ich bevorzuge auch die Pulver, die ich mir mische. Ist praktischer und günstiger vom Preis.

Hi Marco,

Ich habe Kalium(citrat), Magnesium(citrat), Arginin, Citrullin als Pulver. Davon mache ich mir dann eine  entsprechende Mischung (ergänzt um Vitamin C, 1-3g/d) und etwas Kochsalz (1-2g/d). Von dieser Mischung fülle ich mir die Tagesration in eine 1l Trinkflasche und trinke das über den Tag verteilt.  Das alles an Pillen fände ich auch nicht erquicklich. 

Zum.Blutdruckmessgerät, ja, die Dinger pumpen nach, wenn sie der Meinung sind, dass der Startdruck nicht ausgereicht hat. Dann wird auf einen nächst höheren Startdruck aufgepumpt. Wie viel höher der dann liegt, ist geräteabhängig. Wenn dein Blutdruck unter 140 fällt, würde ich erwarten, das das Nachpumpen entfällt. Oder hast du bei der Messung größere Störeinflüsse (Bewegung, laute Geräusche, Erschütterungen, etc.)?

LG Thorsten 

Argiin und Citrulin gibts auch als Pulver und ist nicht zu teuer. Meßlöffel sind dabei. Ich nehme Arginin Alpha Ketoglutarat (AAKG). Und das Aponormgerät habe ich auch. Macht es wirklich manchmal. Geht bisschen runter und pumpt auf und ich frage mich warum. Bei mir kommt dann so was raus: 138/80 Puls 60. Messe ich mit dem Handgelenk: 10mmHg weniger entweder obere oder unterer Wert. Mist das mit dem Messen.

Hallo Thorsten 

danke für deine Tipps, heute morgen meine Bisoprolo, Torasemid und Candesartan eingenommen, Blutdruck ist jetzt weiter auf 153/87 war heute morgen bei 151/90, habe das Gefühl da wird nix gesenkt...
Und Blutdruckgerät von aponorm pumpt nach , bis 160, fällt auf 140, dann pumpt es nach bis 215- ist das normal ?
Mein Arzt sagt es darf nicht nachpumpen.... ???

Wenn ich das alles nehme was du vorschläsgt, dann bin ich bei 12-15 tabletten täglich....ist auch scheisse sowas,es sei denn ich kann dann 4-5 tabletten vom arzt reduzieren so das ich auf max 8 tabletten komme am Tag und das ist auch viel....verdammt viel...

Muss nochmal dumm fragen:

Also wenn ich 2g L- arginin nehmen soll am Tag sind das 4 tabletten (supplemente mit  500mg je kapsel) + dann nochmal soviele tabletten als L-citrullin nehmen ?

Da bin ich schon bei 8 tabletten....ideal ist eine kapsel hat 500mg citrulline und 500mg arginin.

Magnesium und Kalium darf man ja nicht zusammen nehmen (?)....wie soll ich das aufteilen?
1 tablette 1200mg kalium vor dem schlafen gehen nehmen einige stunden davor 2x aufgeteilt /tag das magnesium ?
Und wie mische ich dieses magnesium di-citrat woher weiss ich das ich da 1g nehme - besser fertige kapsel?

Letze Frage...nicht böse sein...lange Leitung heute...

Omega3 woher weis sich denn ob ich da 2g nehme ? Die billigen aus dem supermarkt genügen?

Wäre dann wohl in der summe zusätzlich:

4 tabletten arginin  mit citrulline
1-2 tabl. magnesium
1-2 tabletten Omega 3
1x Kalium 1200mg

dann bin ich bei 10-11 tabletten mit denen vom arzt (hoffe ja das ich die reduzieren kann).
Wie schnell fängt denn das alles an zu wirken ? Erst nach 2-3 monaten oder schon nach 2 wochen ?

habe in meinem Leben noch einiges vor da will ich geistig und körperlich fit und gesund sein ...
Danke Thorsten !

marco68

Roger, wie kommst du darauf, dass Nitrostress vorliegt? Wenn, dann sollte das messtechnisch unterlegt sein!

Ich würde den Onega3 Index auf über 8 bringen...3 bis 4g Omega3.

Gegen den Bluttdruck 5g Citrullin und 3g Arginin. Beide Werte messen plus ADMA. ADMA grundsätzlich im Auge behalten, das wäre ein erster Hinweis auf Nitrostress....wenn der Wert zu hoch steigt. Geht ADMA hoch, muss Arginin erhöht werden. Verstärkte B12Gaben können ADMA erhöhen.

Ansonsten die Vorschläge von Thorsten...ein guter Anfang.

Vitamin D wäre auch ein Thema

Hallo Marco,

herzlich willkommen im Forum! Die Low Carb Ernährung ist schon ein guter Anfang und sollte weiter praktiziert werden. Ich würde umfangreiche Laboruntersuchungen empfehlen, um sämtliche Mängel an Mikronährstoffen bestimmen zu können (siehe auch Liste der Laborwerte von Dr. Strunz: www.drstrunz.de, Bluttuning).

Am Anfang sollte der Nitrostress beseitigt werden: z.B. hochdosierte Vitamin B12 Lutschtabletten oder subkutane Injektionen + 400 - 800 Mikrogramm Folat (evtl. Folsäure) + 2,5 - 5 mg Biotin. Mit verschiedenen Protokollen kann das Peroxinitrit/BH4 Verhältnis reduziert werden (M. Pall), damit die Entkopplung der NOS beseitigt wird (alternativ: Sportlerkapseln mit AKG + Trockenpflaumensaft).

Danach sollten alle Elektrolyte/Spurenelemente (insbesondere Kalium und/oder Magnesium, Eisen) sowie Vitamine (insbesondere Vitamin D/K2 + Vitamin A sowie Vitamin E Komplex/Tocotrienole) entsprechend den Laborwerten aufgefüllt werden. Der Ruhepuls/Blutdruck sinkt häufig, wenn genügend Kalium/Magnesium zugeführt wird. Schließlich werden Omega3 Fettsäuren und Q10 eingenommen.

Nach der Beseitigung des Nitrostresses kann das Ekzem abheilen. Die Organe erholen sich langsam und das Bewegungstraining kann langsam gesteigert werden. Sobald der Blutdruck zu niedrig ist, kann man die Dosis der Sartane senken bis sie schließlich nicht mehr benötigt werden. Viel Erfolg!

Roger

Hi Marco,

erst mal Glückwunsch zum Gewichtsverlust und herzlich willkommen.

"Was könnt Ihr mir empfehlen und in welcher Mischung/Dosis um meine Pillen zu ersetzen komplett oder zu 50% zu reduzieren und Blutdruck weiter zu senken, zu teuer solls auch nicht sein habe nur Teilzeitjob (sorry....)

L-Arginin + L- Citrullin nehmen? wieviel, welche Mischung?
Nitrate? Welche ??? Dosierung?
Magnesium- welches und in welches Dosierung? (Körper nimmt ja nur ein Teil auf davon oder?) 

Zusätzlich noch täglich 20-30 minuten auf dem heimtrainer (will mir einen anschaffen) ?

Braucht mein Körper gegen den Juckreiz Kalium oder Vitamin D oder... oder....??? (Kaliumverlust von den Diuretika?) 

Darf Torasemid nur 1x am Tag nehmen sonst Juckreiz von dem Zeugs...hatte vorher Amlodipin, das ist noch schlimmer mit Juckreiz.

Ich hoffe Ihr habt Tipps für mich?"

Tipps ja; mehr aber auch nicht (Ferndiagnose ist immer etwas schwierig):

• Arginin + Citrullin. Mischung 1:1, mit 1-2g/d beginnen, im Verlauf von 1-2 Wochen bis auf 4-5g/d steigern.
• Magnesium als Di-Citrat (besseres Preis-Leistungs-Verhältnis, säuerliche Geschmacksnote)
• Heimtrainer? Lieber draußen Walken / Joggen, wenn möglich
• Omega3 mit möglichst hohem EPA + DHA Anteil. In Summe ~1-1,5g/d
• Kalium (!) mit 1-2g/d anfangen, im Verlauf von 1-2 Wochen bis auf 4-5g/d steigern.
• gelegentlich auch mal ein Glas Rote Bete Saft
• ein gutes Multivitamin schadet auch nicht

Das wäre mal ein Anfang, ohne gleich ein halbes Vermögen ausgeben zu müssen.

LG
Thorsten