Forum: Infektion & Prävention - impfen gegen corona
Hallo Lieblingsforum,
an dieser Stelle möchte ich nochmal darau hinweisen, sich Pflege für Aufklärung anzusehen. Berichte quasi direkt von der Intensivstation und nicht von der "Wetterstation" ;-)
Ich bin sehr gespannt, was von dem Pflegepersonal noch übrig bleibt nach Weihnachten.
Schönen Abend
Sabine
Wirksamkeit der Impfung
Eine Impfung, ausgelegt von den Angaben auf die Wirksamkeit gegen den Whuan-Stamm schützt in der Tat mit einer bedeutend geringeren Wirksamkeit gegenüber der derzeitig dominierenden Delta-Variante. der Fremdschutz ist nicht mehr gegeben, lediglich eine geringere Zeit in der die Geimpften das Virus auf andere zu übertragen. Ein Eigenschutz vor Ansteckung ist - je nachdem, welche Daten man sich anschaut - auf 40 % gesunken. Wobei immer noch ein bedeutender Schutz vor einen schweren Verlauf mit Hospitalisierung besteht.
Die Booster-Impfungen sind vor allem für die Risikogruppen notwendig. Erstens sprechen diese vermindert auf die Impfung an, zweitens werden die Gedächtniszellen des Immunsystems weniger beeinflusst, so dass diese Gruppe auf hohe Impftiter - sich nach der Impfung bildende Antikörper, die mit der Zeit abnehmen - angewisen ist um einen Schutz zu haben. Bei jüngeren Menschen geht man davon aus, dass ein Impfschutz vor allem durch die Aktivierung der Gedächtniszellen des Immunsystems über 1 bis 2 Jahre nach der Impfung besteht. (Kekule u. Drosden / Einzelfälle sind bekannt, wo diese Gedächtniszelen ein Leben lang aktiv sind.) Drittens haben die Impfstoffe ein hohes Maß an Wirksamkeit durch die Wechsel der dominierenden Virenstämme verloren. (G-Strang, Alpha (zuvor sog. britische Variante), Delta (zuvor sog. indische Variante.)
Dieser Impf-Irsinn besteht darin, dass so manche 20-40 jährige unbedingt einen Booster haben wollen, um sich sicher zu fühlen. Von der Risikoabwägung her ist das rausgeschmissenes Geld. Von der Virusübertragung her hat es einen Effekt, wenn all diese Leute zeitlich gesehen weniger Virus übertragen als denn Ungeimpfte. Wobei es hier sinnvoller wäre, wenn die Risikogruppen einen Impfschutz hätten. Ein ganzes Volk mit dem Impfschemata für Risikopatienten zu behandeln ist weder sinnvoll noch zielführend. Vielmehr werden die derzeit knappen Impfresouren nicht zielgerecht verwendet wenn es darum geht Todesfälle zu vermeiden. Hinzu kommt die Impfung von Kindern, die nur bei Vorerkrankungen von dem Virus betroffen sind und einigen wenigen Fällen von PIMS, die sehr selten sind und bei früher Erkennung gute Therapieaussichten haben.
Hätten die Erwachsenen eine gescheite Impfquote, so wäre dieses Drama des Maskentragens an Schulen vollkommen überflüssig. Somit baden die Kinder die Impfmüdigkeit der Erwachsenen aus.
Wenn die Impfung rein gar nichts bringen würde, dann wären die Krankenhäuser bereits bei bedeutend niedrigeren Inzidenzen kollabiert. Außerdem zeigen einige Bundesländer, dass hohe Impfquoten ein Gewinn für die gesamte Gesellschaft sind. Aber vielleicht irre ich da und das Saarland ist aufgrund des Spike-Proteins bereits fast ausgestorben und allein deswegen ist die Situation in den Kliniken entspannter als anderswo.
Ich plädire dafür, fair zu sagen was die Impfung kann und auch was sie nicht kann.
Moin Carlos, ich stehe nach wie vor dazu, dass die Impfung wirkt und sinnvoll ist. Warum Wendehals?
Beruflich komme ich aus der Meteorologie und die Wettermodelle, mit denen ich arbeite, die sind alles andere, als vereinfacht. Gibt es etwas, was noch chaotischer ist als das Wetter? Viren sind es mit Sicherheit nicht...
Herr Dr.U. ,
mein Thema war die unangemessene Panik- und Angstmache. Ich plädiere dafür den Leuten die Dinge sachlich und relativ zu erklären. Panik und Angst sind schädlich.
Es geht nicht um weniger Polizei, sondern um weniger Intensivbetten. Bitte beim Thema bleiben.Wenn wir in Germoney 10.000 Intensivbetten abgebaut haben, liegen auf den Intensivstationen bei jeweilige Vollauslastung 10.000 weniger Intensivpatienten. Entsprechend meinen Nachfragen und Recherchen sind die Intensivstationen meistens ausgelastet gewesen. Mathematisch ist es dann nicht zu widerlegen, dass wir trotz Corona weniger Intensivpatienten haben. Früher waren das Patienten mit Lungenentzündung, Atenwegserkrankungen, Grippe, usw. Heute liegen dort auch Patienten, die Coronapositiv sind. Aber diese Patienten haben zudem erhebliche Vorerkrankungen. Dort liegen trotz aller gegenteiligen Behauptungen keine Patieten , die nur Corona haben. Ausnahmen gibt es, aber die sind sehr gering. Ich möchte das ja nicht verharmlosen, nur relativieren. Angst und Panik sind nicht angebracht.
Thomas schreibt......Carlos, das hat alles System! Die Panikmache ist Bestandteil einer Reinigungskampagne, um sich subversiver Elemente wie dir, Erika und Co zu entledigen!
Danach flutscht das System Lauterbach wie geölt! Dann wird geimpft auf Teufel komm raus!"
Thomas, diese Version treibt dich also an gegen alle Widerstände zu kämpfen. Du träumst davon in dieser neuen Version so etwas wie der Generalsekretär von Prof. Karl Lauterbach zu werden. Du kommst ja auch aus einem artfremden Gebiet und liest Studien. Vermutlich beschäftigst du dich in deiner alltäglichen Berufswelt mit Modellen, die die Wirklichkeit stark vereinfacht abbilden sollen. Es gibt hundert Variable, die Einfluss haben. Dann werden in den Modellen 95% konstant gesetzt (wirklichkeitsfremd hoch zehn) und aufgrund dieser wirklichkeitsfremden Annahmen allgemeingültige Aussagen getroffen. Die Wirklichkeit ist natürlich anders, aber ihr glaubt an eure Modelle.
Wir können ja mal deine Aussagen zur Impfung überprüfen. Ein Wendehals ist nichts dagegen. Von dem die Impfung schützt vor dem Virus- ist nicht mehr viel übrig geblieben, aber Selbstkritik gibt es in der Welt von Thomas nicht.
Sehr geehrte Leserinnen und Leser,
so unterschiedlich sind die Ansätze im Umgang mit der neuen Virusvariante.
Die Experten der Virulogie und Epedemiologie Stufen dir neue Omikron Variante als "besorgniserregend" ein und planen und empfehlen präventive Maßnahmen, um die Ausbreitung und Auswirkungen zu mindern, bzw. zu begrenzen. Die Politik verschiedener Länder nimmt das auf und ordnet Reisebeschränkungen und Quarantäneregeln an. Wohlwissend, dass die Datenlage noch sehr begrenzt ist und die Maßnahmen ggf. zu weit gegriffen sind. Im Zweifelsfall im Sinne der Sicherheit und Gesundheit lieber etwas über das Ziel hinaus schießen.
Die selbsternannten "Experten" allen anscheinend erst Mal abwarten und erst dann Maßnahmen ergreifen, wenn sicher(!) feststeht, dass diese Virusvariante eine entsprechend hohe Gefährdung darstellt. Das kostet potentiell viele Menschenleben. Und im Zweifelsfall ist es fraglich, ob dann noch ausreichend schnell regiert werden kann. Omikron hat es in einem Ursprungsland in einer Woche von 1% auf 30% Anteil am Infektionsgeschehen geschafft.
Sehr geehrter Herr Carlos,
mir ist der Kausalzusammenhang zwischen Abbau von Intensivbetten und Reduktion von Intensivpatienten nicht klar. Ließe sich das Prinzip auf andere Bereiche übertragen? Z.B. massiv Polizeikräfte abbauen, um die Kriminalität zu senken?
Ja, es gab auch in der Vergangenheit immer wieder Überlastungen bei Intensivstationen. Aber nie so ausgedehnt und lang andauernd.
Ich plädiere zur Vorsicht. Wir werden um härtere Maßnahmen nicht mehr herum kommen; so oder so. Erstimpfungen werden vor Weihnachten kaum mehr Menschen schützen.
Beste Grüsse
Dragan Ulrich
Weltuntergang durch Omicron Variante?
Wer keine Lust auf die typischen Meldungen mit den üblichen Kommentaren von manchen Pseudoexperten hat, der kann sich das tagesaktuelle Video auf YT von Dr. John Campbell anschauen: Omicron objektivity
Wenn hier Entwarnung kommt, dann kommt diese nicht durch eine Verschwörungstheoretiker. Auch wenn er für die Impfung ist, so hat er auch Videos zur Thematik der Nebenwirkungen, außerdem klärt er über Vitamin D auf.
Carlos, das hat alles System! Die Panikmache ist Bestandteil einer Reinigungskampagne, um sich subversiver Elemente wie dir, Erika und Co zu entledigen!
Danach flutscht das System Lauterbach wie geölt! Dann wird geimpft auf Teufel komm raus!
Panik, Angstmache, Coronawahnsinn
Thomas, wer ist Wodgard?