Forum: Infektion & Prävention - impfen gegen corona
Carlos, du schreibst: D.h. die Geimpften haben ein höheres Risiko an Omikron zu erkranken
Das ist eine Schlussfolgerung von dir. Warum sollte ein Geimpfter ein höheres Risiko einer Erkrankung haben, als ein Ungeimpfter? Liest du das aus den Zahlen des RKI heraus?
Das die vulnerablen Gruppen häufig ein Problem haben, genügend Antikörper aufzubauen, ist nichts neues. Die haben sogar das Problem, stattdessen verstärkt Autoantikörper verstärkt aufzubauen. Autoantikörper fallen aber in allen Gruppen an, wenn auch nicht in den Maße.
Trotzdem ist auch deren Schutz vor schwerer Erkrankung/Tod deutlich erhöht.
....Eigentlich wollte die bekannte Fitness-Influencerin Urlaub machen, doch eine Corona-Infektion macht ihr einen Strich durch die Rechnung. Obwohl sie bereits eine dritte Impfung erhalten hat, berichtet sie nun von einer "echt hartnäckigen" Erkrankung mit starken Symptomen.
In den vergangenen Tagen war es auf Instagram recht ruhig um die Fitness-Influencerin Sophia Thiel. Die 26-Jährige hat ihren rund 1,3 Millionen Followern nun auch den Grund dafür verraten: Sie hat sich mit dem Coronavirus infiziert - und das trotz Dreifach-Impfung....
https://www.n-tv.de/leute/Sophia-Thiel-hat-Corona-richtig-hart-erwischt-article23046381.html
Kimmich hat sein Spiel, ohne Impfung und als Genesener , erfolgreich machen können. Dafür waren aber ca 8-9 doppelt und dreifach geimpfte Bayern Spieler in Quarantäne, da infiziert. Gibt es eigentlich Studien ob das Virus , bei Geimpften, nicht auch Spätfolgen hinterlässt? Da die Impfung kaum vor Ansteckung schützt, könnte es diese Frage für 60 Millionen geimpfte Menschen dich eine gewisse Relevanz haben?
Ivan, glaube keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast.
Tovi, ich würde mich freuen, wenn du Recht hast und die Impfung wirklich hilft. Bei uns im Bekanntenkreis sind die Ärzte, die bisher absolute Impfbefürworter sind, von der Meinung total abgerückt. Eine Ärztin beim Gesundheitsamt sagte mir Silvester, dass die Imfung bei der vulnerablen Gruppe nicht wirkt ( keine Antikörperbildung, etc) und deshalb alle Anderen geimpft werden müssen (um niemnaden anzustecken). Das hörte sich alles sehr negativ an. Bzgl. Omikron sind die Geimpften auch in der Relation 70/30 (Geimpft/Ungeimpft) überproportional vertreten. D.h. die Geimpften haben ein höheres Risiko an Omikron zu erkranken.
Die von dir erwähnte "Studie" kommt aus Hamburg und wurde mit 400 ungeimpften Menschen, die Corona überstanden haben , gemacht. Es gibt lt. der Studie ganz geringfügige (1-2%) Einschränkungen. Ich habe hierzu einen Bericht im TV gesehen und habe mich gefragt, wie man Schäden an der Lunge z.B. von Kettenrauchern von Coronaauswirkungen unterscheidet. Eine Studie hat doch gewisse Voraussetzungen - Lunge vor Corona mit Lunge nach Corona vergleichen, etc. War das Her vor der Erkrankung ok ? Wie sieht es längerfirstig aus ?
Es mag aber stimmen und wäre natürlich trotz Geringfügigkeit ärgerlich.
Carlos, ich gratuliere dir für den Mut, die Zahlen des RKI eigenständig anzuschauen und dir ein eigenes Urteil zu bilden. Leider sind viel zu wenige Menschen dazu Willens oder fähig, stattdessen glauben sie blind.......
Da die Geimpften auch überproportional vertreten sind, der Infektionsschutz bei 2fach Geimpften inzwischen kaum noch gegebenist, ist es doch nachvollziehbar, dass diese Gruppe dem entsprechend zu den Infizierten gehört. Aber...aber es treten deutlich weniger schwere Verläufe unter ihnen auf! Bis jetzt sind die Ungeimpften noch immer überproportional auf den Intensivstationen anzutreffen.
Bei einer Boosterung wird das Level der Antikörper wieder hochgezogen. Ich bin vor Weihnachten geboostert worden und rechne mir einen guten Infektionsschutz, wenn auch nicht 100%, bis Februar, März aus. Die Inzidenzen werden dann zyklusgemäß fallen. Zum nächsten Winter werde ich entscheiden, ob ich mich noch einmal nachimpfen lasse.
Bis dahin wird man sehen, ob Omikron überhaupt noch eine Impfung benötigt, oder ob die krankmachende Wirkung wirklich so niedrig ist, wie es sich momentan darstellt. Vermutlich wird es bis dahin die nächste Variante geben, die vielleicht noch harmloser wird.
Bis jetzt gibt es in meinem persönlichen Umfeld 2 Todesfälle durch Delta. Beachtenswert halte ich auch eine Studie, nach der selbst bei leichtest Infizierten, Schäden an Herz, Lunge und Nieren festgestellt wurden. Die Schäden betrugen im Schnitt 2% Minderung bei den Organen, die Betroffenen stellten subjektiv nichts fest. Vor ein paar Tagen stand es im MainStream.
Wir haben immer noch kein Schnee. Das liegt wohl daran, dass ich Nachrichten und Meldungen skeptisch betrachte. Immerhin sind die Talsperren randvoll.
Tovi, ich bin geimpft und werde mich auch boostern. Für mich hat die Impfung im günstigsten Fall ein leicht positive Wirkung. Evtl. 51/49 oder 52/48 oder so in der Richtung.
Dennoch kann ich auch als Geimpfter die Tatsachen nicht einfach verdrängen.
Schau dir die Impfchronik an.
Biontech schützt vor Corona. Stufe 2 Biontech schützt vor einem schweren Verlauf....bis zur Stufe 9 (aktuell).Biontech schützt nicht vor Omikron, aber Impfen hilft-am Besten wöchentlich. Dann sieht man das die Geimpften überproportional von Omikron betroffen sind. Das wirft doch ziemlcih viele Fragen auf. Schutz vor schwerem Verlauf hat sich durch Omikron ja ziemlich relativiert, da auch Ungeimpfte keinen schweren Verlauf bekommen.
Also nach wie vor bin ich nicht gegen oder für Impfen. Ich sehe nur die tatsächliche Entwicklung und verstehe jeden, der das noch kritischer sieht.
Liebe Foristen,
was sollte hier verborgen bleiben ? :
"Ein Bundesrichter hat am Donnerstag entschieden, dass die US-Arzneimittelbehörde FDA acht Monate – und nicht 75 Jahre – Zeit hat, um alle Dokumente im Zusammenhang mit der Zulassung des Impfstoffs Comirnaty COVID von Pfizer vorzulegen..."
https://uncutnews.ch/richter-ordnet-an-dass-die-fda-die-sicherheitsdaten-von-pfizer-nun-inert-8-monaten-vorlegen-muss-und-nicht-erst-in-75-jahren/
LG, Albrecht (09.01.2022)
Carlos, und ich sehe es so, dass wir höhere Inzidenzen haben, als letztes Jahr, aber gleichzeitig liegen deutlich weniger Menschen in Krankenhaus, als letztes Jahr.
Jetzt muss ich kein Wissenschaftler sein, um zu sagen woran das wohl liegen mag;-)
Deine Aussage zu Streeck und Mertens sehr ich als deine Eigeninterpretation.
P.S. bei uns wurde auch Schnee und Schneeregen angesagt. Und wir haben Schnee und Schneeregen.
Die Zahlen auf der Intensivstation sind nur eingeschränkt zu bewerten. Fest steht das die Hospitalisierungsinzidenz abseits der Meldungen in den Medien erheblich gesunken ist. Wer liegt auf der ITS ? U.a. schwer vorerkrankte Menschen, die auch positiv getestet sind. Seit bekannt geworden ist, dass u.a. Bayern, Hamburg und Sachsen die Zahlen manipuliert haben ( Status unbekannt = Ungeimpft ) kann ich nicht einfach die Statistiken übernehmen und als Wahrheit ansehen. Daneben schon zgfach erwähnt fallen Kreuzgeimpfte nicht unter die Kategorie Impfdurchbruch. Sie gelten als ungeimpft, weil der Impfdurchbruch keinem Impfstoff zugeordnet werden kann. Was bleibt dann noch, wenn allgemein bekannt ist, dass in Deutschland auch ansonsten kein vernünftiges Zahlenmaterial vorliegt ? Meine häufig schon geäußerte Empfehlung- man muss mit den Leuten sprechen und nicht blind irgendwelchen Zahlen vertrauen. Niemand in der Regierung und den angeschlossenen Medien hat Interesse die Impfkampagne zu stören. Heute sollte es bei uns schneien. Das hat der Wetterbericht gestern noch mitgeteilt. Es liegt aber kein Schnee.
Stiko-Chef Mertens sagt doch selbst, dass die Wirkung der Impfung bei Omikron nicht gleich null ist. M.a. Worten sehr gering. Streeck ist gegen Impfpflicht, u.a. weil die Impfstoffe nicht wirken und der Virus nicht auszurotten ist.
Nach allen sehe ich Omikron als Grippewelle und die Impfung als Grippeimpfung, die nur eingeschränkt wirkt. Ich bin aber Laie und kann es nicht beurteilen. Andererseits sehe ich im Expertenrat auch wenig Experten und die widersprechen sich auch ständig.
Carlos, und wie sehen die Zahlen für die Intensivstationen aus? Täglich grüßt das Murmeltier...