Forum:Infektion & Prävention - impfen gegen corona

Hej Thorsten

"In Hamburg konnte 2021 nur in einem Fall recht sicher nachgewiesen werden, dass jemand an den Folgen der Impfung starb."

Jaja, 2021 war ein besonderes Jahr ....

...ich wiedehole gerne:

12/6-2021: Lauterbach: "im September 2021 haben wir Herdenimmunitæt"

13/8.-2021: Lauterbach: "...nebenwirkungsfreies Medikament" 

Ist doch klar, Thorsten, an einem nebenwirkungsfreien Medikament kann man nicht sterben. Es wundert mich, das HH ueberhaupt einen Toten in 2021 zugegeben hat. 

Du wirst sicherlich deine Gruende haben, das Du dir ausgerechnet 2021 ausgesucht hast und nicht 2022 oder 2023...

"Wie groß ist denn nun das Risiko für schwerste Nebenwirkung?"

Da kann ich mich auch nur wiederholen... Lauterbach hat sich in einem ZDF Interview dazu geæussert. 

"Und was zählst du alles zu diesen "schwersten Nebenwirkungen"?"

Da kann ich mich auch nur wiederholen... Gibt hier im Forum viele Kommentare mit Quellen, die das Thema beschreiben und behandeln.

Mal ehrlich, Thorsten, hast Du keine bessere Studie gefunden um den Nutzen (Long Covid) der Impfung zu belegen?  

Die Autoren wollten beweisen, das man mit Impfung (je häufiger, desto besser) wesentlich besser vor Long Covid geschützt ist, als ohne Impfung.

Ging ja gründlich daneben, denn

98,6% der Ungeimpften bekamen keinen Long Covid im Vergleich zu den Geimpften, bekamen 99,4% keinen Long Covid.

Ole,

Quid pro Quo!

"Also ein möglicher minimaler Nutzen, aber Risiko für schwerste Nebenwirkung direkt nach dem Stich."

Richtig, ein möglicher Nutzen; nicht der Alleinige.

Wie groß ist denn nun das Risiko für schwerste Nebenwirkung?

Und was zählst du alles zu diesen "schwersten Nebenwirkungen"?

"Was hat die Studie für dich persönlich für Konsequenzen?"

Ich weiß zwar nicht, welche Relevanz das für diese Diskussion hat, aber wenn es deine Neugier befriedigt: Keine.

Hej Thorsten,

Thorsten hat mit seiner schwedischen Studie doch schon mal einen schönen Anfang gemacht.

Die Autoren wollten beweisen, das man mit Impfung (je häufiger, desto besser) wesentlich besser vor Long Covid geschützt ist, als ohne Impfung.

Ging ja gründlich daneben, denn

98,6% der Ungeimpften bekamen keinen Long Covid im Verglech zu den Geimpften, bekamen 99,4% keinen Long Covid.

Also ein möglicher minimaler Nutzen, aber Risiko für schwerste Nebenwirkung direkt nach dem Stich.

Was hat die Studie für dich persönlich für Konsequenzen?

Läßt Du dich jetzt ein 3. ,4., impfen um dich noch besser vor Long Covid zu schutzen? 

Ole,

ich fürchte, ich muss mal wieder deine Arbeit machen

"Du verkennst, das die (tödlichen) Nebenwirkung sofort nach Eintritt der Substanz in den Körper auftreten können !!"

Stand: 20.01.2022

In Hamburg konnte 2021 nur in einem Fall recht sicher nachgewiesen werden, dass jemand an den Folgen der Impfung starb. Das belegen Senatsantworten auf Anfragen der CDU-Fraktion. Bis heute wurden in der Stadt knapp 1,5 Millionen Menschen mindestens einmal geimpft.

Es gab eine ganze Reihe von Verdachtsfällen: Der Rechtsmedizin im Universitätsklinikum Hamburg-Eppendorf (UKE) sind genau 101 Menschen bekannt, die relativ kurz nach einer Corona-Impfung gestorben sind. Die meisten von ihnen im Rentenalter. In 58 Fällen wurden die Leichen obduziert und in einem einzigen Fall gab es laut Rechtsmedizin Anhaltspunkte dafür, dass die Impfung zum Tod geführt haben könnte.

Realistisch also ein wahrscheinlicher(!) Todesfall durch Impfung von etwa 1,5 Mio geimpften.
=> Hochgerechnet auf 65 Mio Geimpfte wären das 44 Impftote.

Im Worst Case wären alle nicht obduzierten Todesfälle auch auf die Impfung zurück zuführen (extrem unwahrscheinlich). Das wären dann 101-58 + 1 = 44, von 1,5 Mio
=> Hochgerechnet auf 65 Mio Geimpfte wären das dann maximal 1907 Impftote.

Keine Anzahl, die einen großen Einfluß auf Über-/Untersterblichkeit erwarten läßt...

Hej Nina,

"Warum wird das eigentlich nicht gemacht?"

Weil dann der minimale Nutzen der Impfung präsentiert wird:  

Thorsten hat mit seiner schwedischen Studie  doch schon mal einen schönen Anfang gemacht.

Die Autoren wollten beweisen, das man mit Impfung (je häufiger, desto besser) wesentlich besser vor Long Covid geschützt ist, als ohne Impfung.

Ging ja gründlich daneben, denn

98,6% der Ungeimpften bekamen keinen Long Covid im Verglech zu den Geimpften, bekamen 99,4% keinen Long Covid.

Also ein möglicher minimaler Nutzen, aber Risiko für schwerste Nebenwirkung direkt nach dem Stich.

Was sagte der "Spiegel" zu der Studie

"Es lässt sich aber nicht belegen, dass tatsächlich die Impfung das Long-Covid-Risiko gesenkt hat und nicht eine andere Gemeinsamkeit in der Gruppe der Geimpften."

https://www.spiegel.de/gesundheit/diagnose/long-covid-so-gut-schuetzt-die-corona-impfung-vor-der-langzeiterkrankung-a-f35114c1-e495-4403-a8e5-365716524847

Oder der 40 jährige belgische Kickboxer Frédéric Sinistra?

"denn meiner Vermutung nach, sind das meistens Personen, die sich mit Gesundheit auseinandersetzen und sich dabei an dieser auch erfreuen."

So wie Bernd Grimmer (71) oder Roland Oberst (68) oder Gottfried Walter (70+) + Frau ?

Ich fänd es mega interessant, alle nicht gegen Corona geimpften Personen zu Studienzwecken heranzuziehen. Warum wird das eigentlich nicht gemacht? Ich denke - und denken darf ich ja, da wäre wenig Gewinn bei rauszuholen, denn meiner Vermutung nach, sind das meistens Personen, die sich mit Gesundheit auseinandersetzen und sich dabei an dieser auch erfreuen. 

Ole,

"Du verkennst, das die (tödlichen) Nebenwirkung sofort nach Eintritt der Substanz in den Körper auftreten können !!

MINIMALER NUTZEN; MAXIMALES RISIKO"

Einen Teil des möglichen Nutzens kann man ja anhand der schwedischen Studie benennen und beziffern.

Um deiner Behauptung "minimaler Nutzen; maximales Risiko" wenigstens den Hauch eine Unterstützung zu geben, solltest du einfach mal auch das Risiko beziffern. Wieviele Menschen sind denn von den sofort eintretenden, tödlichen Nebenwirkungen betroffen? Und nein, ich verkenne nicht, dass es nach Impfung zu (sofortigen) (tödlichen) Nebenwirkungen kommen KANN.
Die Erde KANN auch durch einen interstellaren Gammablitz getroffen und alles Leben ausgelöscht werden. Es kommt aber eben nur sehr selten vor, bzw. die Wahrscheinlichkeit ist sehr, sehr gering.