Forum:Infektion & Prävention - impfen gegen corona

Ole,

"Das die Impfung das Immunsystem direkt und/oder negativ beeinflußt, ist Dir längst bekannt."

Eine glatte Null-Aussage. Natütlich beeinflußt eine Impfung direkt das Immunsystem. Das ist ja auch ihre Aufgabe/Sinn/Zweck. Und natürlich ist mir das auch bekannt. So What?

"Es wird nicht lange dauern, dann wird es dazu Studien geben."

Nein, wird es nicht. Diese Studien gibt es doch schon längst zuhauf. Viele bestätigen die protektive Wirkung der Impfungen; vor allem gegen die für die ENtwicklung zugrunde gelegten Virus-Typen.

"Und dann gibst Du wieder zähneknirschend ( es gibt keine Herdenimmunität aber ein Impfabo!) zugeben müssen."

Warum sollte ich mit den Zähnen knirschen. Ich habe kein Problem damit, Annahmen und Erwartungen an einen sich entwickelnden Erkenntnissstand anzupassen.

"War die Impfung ein Fehler?"

Für die Wenigen, die von schweren Impfnebenwirkungen betroffen waren möglicherweise ja.

"Mit dem Wissen von heute: ja mit dem Wissen von Gestern: nein"

Wer bist du und was hast du mit Ole gemacht?
Du räumst ein, dass die Impfung zum Zeitpunkt der Entscheidung für Selbige richtig  war? Worüber streiten wir dann hier eigentlich?
Dass Entscheidungen rückblickend eine Relativierung erfahren können ist weder neu noch überraschend. Sie können sich sogar im Nachhinein als Falsch erweisen, was ich im Falle der Impfungen aber so nicht sehe. Ich sehe abe durchaus, dass die Hoffnungen und Erwartungen an eine dauerhafte Immunität durch die Impfung, sich nicht erfüllt haben. Das Virus hat sich schneller vom Impfstoff in Richtung Immun-Escape-Variante entwickelt und die Schutzwirkung der ursprünglich vorgesehenen 2 Imfpungen schneller nachgelassen, als erwartet/prognostiziert. Das macht die Impfung aber rückblickend noch lange nicht zu einer Fehlentscheidung.

Herzzerreißend übrigens, wie du dich an diese vermeintlichen zwei Irrtümer/Eingeständnisse von mir klammerst, aber auf die vielen, vielen wissentlichen Falschbehauptungen und Lügen der Querdenker, Impfgegner/Impfkritiker und Maßnahmengegner mit keiner Silbe eingehst...

LG Thorsten

Ole, bei der Wahrheit bleiben, schreibst du:

"War die Impfung ein Fehler?

Mit dem Wissen von heute: ja mit dem Wissen von Gestern: nein"

Nicht "Die Impfung" war ein Fehler, die Aussage bezog sich auf Omikron und stellt das Impfen gegen Corona gesamt, nicht in Frage.

Hej Thorsten,

warum sollten Ungeimpfte die "nicht an Corona glauben" ,die keine Maske tragen weil"Masken nichts bringen" oder "Corona ist nur eine Grippe"...

....warum sollen diese Menschen sich vorsichtiger verhalten als geimpfte. Die haben doch keine Angst !!

Die geimpften sind die vorsichtigen die immer noch gerne mit Maske alleine Autofahren, oder im Wald ihren Hund auslüften.

Das die Impfung das Immunsystem direkt und/oder negativ beeinflußt, ist Dir längst bekannt.

Es wird nicht lange dauern, dann wird es dazu Studien geben.

Und dann gibst Du wieder zähneknirschend  ( es gibt keine Herdenimmunität aber ein Impfabo!) zugeben müssen.

War die Impfung ein Fehler?

Mit dem Wissen von heute: ja mit dem Wissen von Gestern: nein  

Hi STW.

um aber auch auf die von dir bemühte Studie einzugehen:

Die Autoren kommen zu einer gänzlich anderen Schlussfolgerung als du ("impfen erhöht das Infektionsrisiko").

Die Autoren Schlussfolgern: "The results strengthen the evidence-based rationale for administration of a third vaccine dose as a booster."

STW, versuch's nochmal... 

Moin STW.

Wer hier was nicht lesen kann, will ich hier lieber nicht diskutieren. Aber du bist mit deinem Corona-Fruchtbarkeits Blog/Thema gestartet. Das habe ich durch eine Studie widerlegt. Und dich dann gebeten, dich deinerseits eine Düne These bestätigende wissenschaftliche Arbeit zu bringen ("Aber du hättest ja einfach eine entsprechende wissenschaftliche Arbeit, die einen deutlichen negativen Einfluß der Impfung auf die Fruchtbarkeit belegt, bringen können."). Und jetzt kommst du mit einer Arbeit über nachlassende Impeeffektivität?? Etwas am Ursprungsthema vorbei, wenn du mich fragst.

Dass die Impfeffektivität nach Delta deutlich nachgelassen hat, wird doch gar nicht bezweifelt oder in Frage gestellt. Dass sich Menschen vermehrt infizieren, WEIL sie geimpft wurden, ist dagegen sehr fraglich. Vielleicht verhalten sie sich in Bezug auf Infektionsrisiken nur sorgloser?!?

Scheinbar kannst Du den Chart nicht lesen :-(

Lass es Dir von Thorsten erklaeren...

StW, nicht schon wieder diese alte Leier. Wo mehr Geimpfte als Ungeimpfte sind, kommt es bei Omikroninfektionen automatisch bei den Ungeimpften zu mehr Infektionen, einfach weil mehr da sind.

Wie quer muss man denken, um daraus zu machen, weil man geimpft ist erkrankt man häufiger. 

Der Chart aus dem Link;

Negatve Efficiency heisst, man wird eher krank als ein Ungeimpfter. An der Stelle sind wir momentan.

StW, habe mir die Studie angesehen. Beziehst du deine Schlüsse aus der Studie? Leider konnte ich sie da nicht finden.

Das stehtt eigentlich nur bekanntes: Infektionsschutz bei Omicron ist nicht mehr gewährleistet, Schutz vor schwere Erkrankung ist gewährleistet.

Hi Thorsten,

"Aber du hättest ja einfach eine entsprechende wissenschaftliche Arbeit, die einen deutlichen negativen Einfluß der Impfung auf die Fruchtbarkeit belegt, bringen können. "

Was Daten reichen Dir nicht?? Was ist Dein Problem?

Und ja ich frage mich tatsaechlich, was Du/Ihr in dem Jahr gemacht habt? Ist Euch die Maske auf die Augen gerutscht, dass ihr gar nicht mitbekommen habt, dass das Ding mit der Impfe nach hinten losging?? Kennt Ihr keine Geimpften, die sich wie crazy infizieren? Seht ihr nicht die Daten aus den Laendern mit hoher Impfquote? Schon mal was von negative vaccine efficiency gehoert ?

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0140673622000897

Ich wundere mich nur noch...