Forum:Gesundheit - Hitze als Gesundheitsrisiko

Der Staat als Kompass für korrektes Verhalten .... Nein , wirklich nicht !

Was gibt es heute neues von der Ampel ?

Upps Arbeitsminister Unheil hat sich verrechnet oder gar getäuscht. Bürgergeld kostet 2025 45 Mrd. Euro. Im Haushalt 2025 wurden ca. 9 Mrd. weniger angegeben. In internen Unterlagen der Behörde wurde aber ursprünglich auch schon von rund 45 Mrd. ausgegangen.

Na ja wie schaffe ich einen verfassungsgemäßen Haushalt ? Täuschen und Tricksen.

Lieber doch eigenverantwortlich handeln ?  

Ist nur meine Meinung - es gibt Menschen, die eigenverantwortlich auf ihre Gesundheit achten und auch kritisch gegenüber Medikamenten sind, die sich bewegen, gesund ernähren , usw. Das sind vielleicht 5-10 % der Bevölkerung. 

Der Rest möchte anscheinend lieber sich gehen lassen und die Auswirkungen mit Medikamenten abmildern. So zumindset erklären es mir unsere Ärtzte/Ärztinnen im Bekanntenkreis.

Was vernünftig ist, steht auf einem anderen Blatt. Realistisch gesehen wird es bald auch die Abnehmspritze für adipöse Kinder geben. Das gesunde-Herz-Gesetz aus dem BMG beinhaltet u.a. auch die schnellere Verschreibung von Statinen zur Cholesterinsenkung. Ursprünglich sollte die Statinverabreichung auch bei Kindern ausgeweitet werden-ist nicht umgesetzt worden.

Die Frage ist wie viele Menschen nicht aufgeklärt sind und sich schlecht ernähren. Würden sie etwas ändern (können), wenn sie es wissen. Es ist auch eine Frage des Geldes und der Prioritäten ( Urlaub , Auto oder doch gesunde Ernährung, Sportclub, etc.). Überwiegend fehlt den Menschen ganz sicher der Antrieb sich nach 6-stündigen TV gucken oder Handymanie noch zum Joggen aufzuraffen oder gar etwas zu kochen. Einfacher ist es doch den Pizzaservice anzurufen.

Theorie-die Leute, die sich um ihre gesundheit kümmern, tun dies sowieso schon und lesen zum Beispiel hier wie es gehen könnte :-) 

Und nochmal die Frage - was sind das für Vorbilder für Kinder ? wenn adipöse Damen Ernährungstipps geben. Genau , man kann darüber lachen, aber die Kinder sind ja nicht doof.  Aha Zucker ist ungesund, aber die macht es doch auch-sieht man doch-funktioniert nicht !

Da habe ich den Herrn Lauterbach schon zu angeschrieben ;-)

Vorbildlich Thorsten,  der Junge soll mal seine Prioritäten überdenken! 

Hi Thomas.

Dein Kritikpunkt war "Bevormundung". Darunter verstehe ich Interventionen des Staates in Form von Gesetzen, Verordnung, Empfehlungen und Ratschlägen, wie sich der Einzelne zu verhalten/zu benehmen hat, b.z.w. sollte. Überall dort, wo sich der Einzelne nicht aus freien Stücken entsprechend verhalten würde, wäre dann eine Bevormundung gegeben. Bei Gesetzen und Verordnungen riskiert man Sanktionen, wenn an sich nicht daran hält und erwischt wird. Bei bloßen Empfehlungen oder Ratschlägen kann ich mich, ohne rechtliche Konsequenzen befürchten zu müssen, anders entscheiden und es liegt einzig an mir, ob ich staatliche Empfehlungen und Ratschläge dann als Bevormundung wahr nehme. Bei Manchen hängt diese Wahrnehmung einer Bevormundung dabei offenbar entscheidend davon ab, von wem diese Empfehlung kommt... ;-)

"Wenn Politiker wirklich für die Bevölkerung fürsorglich tätig werden wollen, dann sollen sie sich z.B. für eine Zuckersteuer einsetzen, denn an Diabetis versterben mehr Menschen, als an Hitze. Jährlich gibt es 400000 Neuerkrankungen!"

Da habe ich den Herrn Lauterbach schon zu angeschrieben ;-)

Hi Thorsten, jetzt wirfst du aber alles zusammen! Meinst du im Ernst, das ein Hitzeschutzplan mit einem Jugendschutzgesetz gleichzusetzen ist? Das Umweltgesetze, Klimagesetze gleichzusetzen sind mit einem Hitzeschutzplan?

Du sagst doch selbst, der Hitzeschutzplan hat einen  Empfehlungscharakter, Gesetze sind aber bindend - interessant, dass du beides in einen Topf wirfst (...)

Wenn Politiker wirklich für die Bevölkerung fürsorglich tätig werden wollen, dann sollen sie sich z.B. für eine Zuckersteuer einsetzen, denn an Diabetis versterben mehr Menschen, als an Hitze. Jährlich gibt es 400000 Neuerkrankungen! 

Nein, da wird lieber aktionistisch ein Hitzeschutzplan entworfen, der weniger die Bevölkerung schützen soll, als theatralisch die Klimaerwärmung in den Fokus rücken soll. 

Nee, ich bin ganz friedlich und unaufgeregt. Es geht nur um das Verständnis bzw. deine Sicht der Erfordernis von staatlichen "Eingriffen". Als Beispiel nanntest du Fettleibigkeit als Resultat unvernünftigen bzw. uneinsichtigen Verhaltens, dass durch staatliche "Vorgaben" oder "Empfehlungen" korrigiert / abgemildert werden sollte. Es gab bei Whattsapp mal ein Bild der Gesundheitsminister weltweit. Die sahen fast alle der grünen Vorsitzenden ziemlich ähnlich. Natürlich kann man darüber lächeln oder sich aufregen- nur leider nicht ernstnehmen. Zurück zum Thema Hitze-es gibt doch in Germoney den Hitzeaktionsplan. Unser GM, der im übrigen nicht zu dick ist, hat doch schon das Thema Hitze bearbeitet.    

"Aber was ist denn, wenn Fettleibige , die ja der Logik folgend nicht vernünftig und einsichtig sind, Empfehlungen zur Ernährung aussprechen."

Alles eine Frage des Standpunkts. Jemand mit noch mehr Leibesfülle wird sich vielleicht sagen "das probiere ich aus, dann werde ich auch so dünn". Du wirst vermutlich schimpfen, dich aufregen, deinen Unmut in diversen Foren kundtun. Ich werde nur mit den Schultern zucken, meinen After-Workout-Steak vorbereiten und zum Training gehen und mich an einen Titel der Ärzte erinnern ("lasse redn"). Unterm Strich machen wir also beide i.W. das gleiche; diese besagten Ernährungsempfehlungen ignorieren; nur dass ich fürchte, dass bei dir deutlich mehr Aufregung dabei ist ;-)

Thorsten, du schreibst zurecht, dass die Menschen nicht grundsätzlich vernünftig und einsichtig sind. Ansonsten hätten wir u.a. keine Fettleibigkeit. Soweit kann ich folgen. Aber was ist denn, wenn Fettleibige , die ja der Logik folgend nicht vernünftig und einsichtig sind, Empfehlungen zur Ernährung aussprechen.  Fehlt die Kompetenz und Vorbildfunktion werden Empfehlungen nicht akzeptiert. Der Staat muss Rahmenbedingungen schaffen in denen sich Bürger frei bewegen können. Davon abzugrenzen sind Belehrungen von Politikern, die uns sämtliche Verhaltensweisen diktieren möchten. Was die Hitze betrifft, gibt es doch diesen Hitzeaktionsplan, oder ?   

"Nein Thorsten, auf die Fürsorge des Staates kann ich gut verzichten."

Darfst du ja ;-)

"Der Staat hat lediglich eine Fürsorgepflicht gegenüber seinen Bediensteten!"

D.h. der Staat hätte nicht im Sinne einer Beschleunigung der Prozesse bei der Impfstoffentwicklung aktiv werden sollen und vorsorglich Impfdosen für die Bevölkerung ordern sollen (auch wenn es mehr als benötigt waren)?
Der Staat sollte sich raushalten aus Hochwasserschutz oder Maßnahmen, um Extremwetterereignisse abzufedern/abzumildern?
Der Statt sollte sich raushalten aus Regelungen zu Haustürgeschäften und Verbraucherschutz?
Der Staat sollte sich raushalten aus Jugendschutzgesetz, Wrnungen vor Alkohol, Nikotin und Drogen? Raushalten aus Drogen- und Suchtberatung?
Der Staat sollte sich raushalten aus Klima- und Umwelschutz?

Sind ja alles verkappte (oder sogar ganz offizielle) Vorschriften, die uns bevormunden und einschränken. Ich weiß doch wohl selber, bis wieviel Bier ich noch Auto fahren kann, oder welche Geschwindigkeit ich noch beherrsche.

Nein Thomas, der Mensch, die Bevölkerung ist leider nicht grundsätzlich vernünftig und einsichtig, geschweigedenn in der Lage komplexe Entwicklungen für die Zukunft zu antizipieren. Einige können das, aber leider eine erschreckend hohe Anzahl eben nicht. Sonst hätten wir keine Verkehrstopten aufgrund überhöhter Geschwindigkeit, sonst hätten wir keine Ertrunkenen in Flüssen, See, Badeanstalten, sonst hätten wir keine Fettleibigen, Diabetiker, Raucherbein/Lungenkrebskranken, sonst hätten wir keine Hilfs- und Rettungseinsätze wegen hitzebedingtem Kreislaufkollaps, Hitzschlag, Sonnenstich, Unterkühlung, Erfrierung, etc.. Die Menschen sind sogar so dämlich, dass sie dort, wo erst vor Kurzem ihr Haus von einer Flutwelle/Hochwasser weggespült wurde, ein neues bauen.

Nein Thomas, die Menschen sind leider zu einem großen Teil nicht so vernunftbegabt, wie man es der Spezies Mensch gerne unterstellt. Und deshalb ist es eben in Maßen notwendig Empfehlungen und Leitplanken zu etablieren.

Und die Rechtfertigung für Kita oder nicht, ist eigentlich ganz einfach: Es gibt keine Kita-Pflicht! Punkt. Keine weitere Diskussion notwendig. Aber wie gesagt, man sollte sich bewußt sein, dass man bei Handlungen wider die Mainstreammeinung keine offenen Türen einrennt.

3-5 Eier am Tag? Wie kann man nur, bei dem Cholsesterin? Ich kann!
Salzarme Ernährung? Denk an deinen Blutdruck! Im Gegenteil. 5-6g/d sind überhaupt kein Problem!
100-150g Protein/d? Das wird deine Nieren killen! Nein, wird es nicht!
LC & Keto, alles andere ist ungesund und bringt sdich um! Nein, tut es nicht!

Es liegt doch an jedem selber, in wie weit er sich Empfehulungen zu Eigen macht und/oder als Bevormundung wahrnimmt; egal ob Empfehlungen vom Staat, von Albrecht oder von Dr. Strunz oder Edubily.

Was macht eine Empfehlung von Ricarda Lang, weniger Fleisch zu essen, bevormundender, als die Empfehlung von Dr. Strunz, jeden Tag zu laufen? Das Ricarda eine Grüne ist? Oder dass man der Empfehlung von Dr. Strunz geistig näher steht? Beide Empfehungen können ihre Vorteile entfalten. Statt täglich laufen vielleicht einfach häufiger, regelmäßiger laufen, bewusster laufen. Statt täglich Fleisch vielleicht etwas weniger, aber dafür bewusster und qualtitativ hochwertiger Fleisch essen und mehr Gemüse und Fisch (lean, green, marine; ach, geht ja nicht, ist ja was Grünes dabei...). Ich kann aber auch beide Empfehlungen/Bevormundungen ignorieren, mir jeden Morgen Bakon and Eggs reinballern und statt täglich zu laufen gehe ich 2-3 proWoche Schwimmen oder Radfahren. Muss ich mich dabei bevormundet fühlen? Nein. Das liegt nur an mir, ob ich das tue oder nicht.

Spoiler: Sich nicht immer gleich angegriffen, bevormundet und gegängelt zu fühlen(!), macht das Leben entspannter und Stressfreier.

Mehr Resilienz gegenüber "Empfehlungen" und Hitze/Extremwetter sind sicherlich nicht verkehrt.